Een schadevergoeding gemeengoed transportsector. De overgrote meerderheid van de contracten voor het vervoer bepalingen bevat, volgens welke een bepaald gedrag belangrijkste dragers hebben het recht om sancties op te leggen. Niet altijd, maar deze overeenkomsten zijn in overeenstemming met de geldende wetten. Recentelijk op het, waar had ik de gelegenheid om deel te nemen, De Rechtbank in Poznań wees, als het een record van contractuele boetes niet zou moeten maken.
Mooie slecht begin
De zaak die vele. Principal leidde een discussie met de drager door middel van een van de beurzen communicator vervoer, waarin het werd overeengekomen, dat de vervoerder het vervoer van de ene plaats naar de andere voor een vast bedrag. Vervolgens wordt de klant stuurde de gedetailleerde voorwaarden van de bestelling per e-mail. De vervoerder heeft de ontvangst of de aanvaarding niet bevestigen, hoewel het gemeenschappelijke grond, mail die hij bereikte de. De volgende dag, de vervoerder contact opgenomen met de klant en deelde hem mee, dat als gevolg van de vertraging in de uitvoering van het vorige transport annuleren volgorde van ontvangst.
Load straf
Opdrachtgever heeft het ontslag van de drager met de bestelling niet te accepteren en beval het naar beneden in de specifieke omstandigheden van de opdracht bedongen boete gelegd voor niepodstawienie voertuig voor het laden. Zij zijn goed voor, dat in dit geval klant heeft het recht om drager boete in het bedrag van 10 doen 100 % Vracht. Lastdrager zei nee en niet het bedrag te betalen in de debetnota.
Het vonnis van de rechtbank van eerste aanleg
De zaak kwam voor de rechtbank oude binnenstad van Poznań. Het geschil neer vooral om de, of een overeenkomst bestond tussen de partijen bij de specifieke voorwaarden die zijn opgenomen in de e-mail verzonden door de klant. Een ander punt van geschil was de correcte registratie van de contractuele boetes en eventueel haar zmiarkowanie.
De rechtbank van eerste aanleg bevestigde de vordering in haar geheel, Zich bewust van de, om te concluderen dat de specifieke omstandigheden voorgedaan als gevolg van het ontbreken van een weigering om een aanbod door de vervoerder te accepteren. Onder deze omstandigheden worden aangegeven voor, dat het ontbreken van een schriftelijk ontslag of opdrachtbevestiging te 30 minuten nadat het is ontvangen wordt behandeld als een aanvaarding van de bestelling.
Verwijzend naar het middel van de drager, dat de straf niet werd vermeld in het contract, verklaarde het hof, dat de straf niet noodzakelijk wijzen op een geldbedrag, en kunnen de partijen het bedrag van de boete te geven indirect door te wijzen de weg voor haar vastberadenheid.
Beroep
De vervoerder beroep dat arrest, met vermelding van, dat het record van de adoptie opdracht voor de uitvoering als gevolg van het ontbreken van een afwijzing van een aanbesteding niet op hem van toepassing kunnen zijn, want volgens kunst. 682 k.c. stilzwijgende aanvaarding van het aanbod is alleen mogelijk in de relatie tussen bedrijven gaan in de reguliere economische betrekkingen, die in dit geval duidelijk niet gebeurd. Bovendien is de vervoerder zijn bezwaar, dat de straf niet voldoende is gedefinieerd. Het contract bevatte, omdat geen specifiek bedrag of percentage van de vracht, maar vork, waarbinnen de opdrachtgever een boete kan opleggen in een volledig willekeurige wijze.
Arrest van het hof van tweede aanleg
De Rechtbank in Poznań de hogere voorziening in haar geheel gehandhaafd, veranderde de gewraakte oordeel en het beroep verworpen. Rechter van de positie van de drager gedeeld, dat een bepaalde straf gevorkte overeenkomst onwettig. Inderdaad, omdat de hoeveelheid schadevergoeding kan zowel in hoeveelheid en andere maatregel van de waarde van deze. een fractie van de waarde van de opdracht. Het moet echter worden dus bepaald, niet te twijfelen, en de uiteindelijke hoeveelheid moet mogelijk zijn te bepalen door het uitvoeren van rekenkundige bewerkingen. De straf maar niet afhangen van de wil van de houder van de titel. Om deze reden, naar het oordeel van de rechtbank (Ik ga akkoord) Vork bepaling van het bedrag van de schadevergoeding niet voldoet aan de eis van specificiteit straf, bedoelde kunst. 483 § 1 k.c. Als de vork bepalen omdat het onmogelijk is om een bepaald bedrag bepalen, die kunnen worden toegepast in de omstandigheden, maar een verzameling van dergelijke bedragen, waarvan de houder mag een keuze, zonder rekening te houden criteria.
Herkennen van het beroep op een redelijke in dit opzicht, rechter afgeweken van de beoordeling, of er sprake was van een contract, de specifieke voorwaarden, met betrekking tot de nietigheid van de contractuele boete clausule over deze kwestie had al de oorzaak van het belang van geweest.
Conclusies
Bij het formuleren van de bepalingen inzake sancties in de contracten, dus zorg ervoor dat, dat de straf precies werd bepaald. Met behulp van uitdrukkingen zoals: doen de hoeveelheid vracht, van tenminste 25 % vervoerbare of uit 10 doen 100 % maakt een, dat het hele verslag van de contractuele boete is nietig en onder het zal niet in staat zijn om eventuele claims te streven. Anderzijds, soms zo dat het kan gaan ontduiken een boete - zoals beschreven op J
Ik begrijp, dat de verdachte reprezentowałeś? 🙂
Hallo
Kun je een handtekening geval geven ?
@ Lech
Ik was een substituut procureur na de verweerder, maar de bewering over de onregelmatigheid van de contractuele boete was mijn oorspronkelijke idee 🙂
@ Emilia
X Ga 409/13
Sir Paul – en als het niet zo, dat de administratie “Vork” zijn een soort standaard in de contracten voor het vervoer?
@ Andrew
Hen daadwerkelijk ontmoeten heel vaak, maar voor een lange tijd proberen om hen te stigmatiseren – Ik vertelde hen ben. in. vergaderingen vervoer aangeeft TSL Bedrijvengids, dat de bepaling van de contractuele boetes “de hoeveelheid vracht” is gewoon niet effectief. Natuurlijk is dit relatief ineffectiviteit – indien de betrokkene niet dit argument verhogen persoon, kan de rechter echter, op basis van het verslag van de award. Hoe dan ook, in dit geval een rechtbank van eerste aanleg had geen twijfel.
Sir Paul – in de context van (tenzij precedent?) oordeel komt naar mijn mening een dergelijke clausule, volgens welke de straf X zl, de schuldeiser in een verklaring samengesteld schuldenaar binnen een bepaalde termijn kan het bedrag van de schadevergoeding te verminderen door de hoeveelheid Y zł.
Is de beoordeling van een dergelijke clausule van de Heer – leidt tot soortgelijke resultaten – het is niet toegestaan?
@ Dr Dariusz Bucior
Het lijkt mij, dat – hoewel leidt vergelijkbare effecten – is echter een verschil. Gefixeerde schadevergoeding is in feite in dit geval duidelijk omschreven, en het ontslag van haar onderzoek, in zijn geheel of gedeeltelijk is altijd rechten van de crediteur, ongeacht of het wordt vermeld in de, of niet. In de praktijk is, de verklaring van de schuldeiser aan de contractuele boete te verminderen kan worden als een gedeeltelijke kwijtschelding van schulden beschouwd.
Hoe dan, om een boete te bepalen, Als de snelheid van het vervoer van individuele orders zijn verschillend? Vennootschap, die bevat veel van dit soort contracten per dag, met verschillende dragers, niet in staat is om een bepaalde hoeveelheid in te voeren, geldt dus precies het soort contractuele bepaling “de hoeveelheid vracht”. Is, bijvoorbeeld, “boete in de hoeveelheid vracht” -niet de hoeveelheid, en de hoeveelheid, Het zal passende en doeltreffende schriftelijk zijn?
Maar @
Met behulp van uitdrukkingen “boete in de hoeveelheid vracht” is de meest correcte – straf wordt eenduidig gedefinieerd en verwijst naar een specifieke waarde bepaald in het contract. “Straf om de hoeveelheid vracht” is niet meer objectief, omdat het een reeks van ten hoogste przewoźnemu bedragen.
Gewoon door het lezen van dit artikel heb ik besloten om uw aandacht zwócić aan het feit, Ik denk dat het aanroepen van de transport kosten “frachtem” onjuist. Ik, dat wordt vaak gebruikt om het transport te bepalen maar echt na deze term wordt gereserveerd voor maritieme. Zo kunnen we praten. “vervoerbaar” maar we moeten de term niet gebruiken “vracht”. Ik heb gelijk??
@ Margaret
Het hangt af van de vraag of we gebruiken juridische taal (degene die wordt gebruikt in de wetgeving) de vraag of het juridisch taalgebruik (dat wordt gebruikt in de rechtsleer en rechtspraak). Juridische taal is breder en is te vinden in het concept van de wetten Onbekend. In deze taal vaak ook een aantal soortgelijke termen door elkaar worden gebruikt wetten. In juridische taal betalen zo vaak goederenvervoer over de weg genaamd (np. in een recent boek van Krzysztof Wesolowski gewijd CMR). Op basis van de juridische taal heeft echter natuurlijk dat je gelijk hebt: het begrip van de regels voor het gebruik van het verzenden van vracht, en het verkeer en de CMR verdrag verwijst naar een transporteerbaar.
Podstawiałam auto in overeenstemming met de volgorde SK- PL / mijn oprit / de plaats van lading 100 km, Na het laden bewezen ,dat het product meer- dus helaas kan ik niet plaatsvinden 2,7t nemen- was 6t, de auto werd gepland voor de volgende lading in het Verenigd Koninkrijk . vracht 420 € remover , wil schenken me 100 € – Ik ben het er niet mee eens,,, Please comment / door mij, tenzij effectieve civielrechtelijke /
@ Bozena
U kunt weigeren de goederen te aanvaarden en uit te voeren ponadprogramowego vervoer volgens de oorspronkelijke bestelling.
Hallo,
Als bedrijf hebben we een puur doorsturen vervoerder opdracht.
Voor het laden van podstawiły twee auto's. One en de goederen werden op een tweede auto geladen bleek defect te zijn, want de auto had ook om te vertrekken zonder belasting.
Doet de vervoerder heeft het recht om ons te berekenen voor de hele vracht wagen ?
Naar mijn mening, alleen de kosten van de oprit en eventueel parking.
Hij maakte vervoersdiensten en dus, naar mijn mening kunnen we niet betaling van het volledige vracht te eisen, zelfs als je van plan was om terug te keren naar deze auto.
Please comment. Bij voorbaat dank
Ik heb een andere vraag.
Doe de volgende vermelding in de forwarding bestelling correct is ?
“6. Elke afwijking van de overeenkomst van de zijde van de vervoerder (tj. laat in de laad / los, unroadworthy auto substitutie orde, ontvangen / andere dan die welke voortvloeit uit baan levering hoeveelheden, onjuiste behandeling van goederen, afstand van de plaats van laden / lossen zonder de toestemming van de Opdrachtgever) kan opladen een penalty ten opzichte van de drager.”
@ Bartosz Szpankowski
Naar mijn mening, heeft het recht om te eisen dat de hele vracht minder voordelen, hebben geleden als gevolg van de, dat het niet zou gaan met goederen zoals. verminderde de kosten van benzine. Een betalingsachterstand opgetreden als gevolg van omstandigheden toe te schrijven aan de opdrachtgever, voor wie de vervoerder is niet verantwoordelijk. Heeft de macht om de volledige winstderving. Vracht vergoeding, vermindert de kosten voor de uitvoering van de bestelling. Aangezien in dit geval, en dus het voertuig niet om deze route te overwinnen door de terugkomst, Dus de kosten worden gemaakt, en de enige winst is lager brandstofverbruik.
@ Bartosz Szpankowski
Schrijven is ongeldig, want het is vaag en niet het bedrag van de boete aan te geven. In de praktijk is een dergelijke bepaling heeft geen juridische betekenis.
Dank u voor uw antwoord.
Ik heb een andere vraag.
Het organiseren van het vervoer van Griekenland naar Pools – drukmachine.
Goederen beschadigd tijdens het transport. De zaak gemeld bij de verzekeraar.
De klant heeft gemaakt reparaties en debetnota naar ons. Hij hield ook een deel van de betaling voor het vervoer van de hoeveelheid aantekeningen. Of het geoorloofd is – surseance van betaling ?
Volgens mij, voor ons als een bedrijf moet de expeditie te betalen, want van onze kant was er geen fout in de selectie van de vervoerder. Eerlijk gezegd gedaan dienst. Anderzijds, we niet kunnen voorspellen, dat het product is beschadigd tijdens het transport.
Wij danken u bij voorbaat voor uw antwoord.
@ Bartosz Szpankowski
Als u daadwerkelijk gecontracteerd verzendkosten, geen gronden zijn om de verzender te laden, als er een storing in de selectie. Beoordelen of dit inderdaad was, vereisen onderzoek van de documenten. Het wordt vaak expeditie- en contract is in de war, en de naam van het contract niet iets te bewijzen.
Hallo, opdracht oversized lading rederij. Het bleek dat het product is beschadigd tijdens het transport(gevangen in een brug in Duitsland) en terug naar het bedrijf voor reparatie. De verzekeringsmaatschappij van mijn cliënt in rekening gebracht voor schade aan de lading forwarding maar afgestaan deze last op me wat ik moet de volgende in deze zaak te doen?Ik wil hieraan toevoegen, dat de overeenkomst in de vorm van transport zlecenia.Pozdrawiam
Vraag ook of de vervoerder niet verplicht is om de afmetingen van de goederen te controleren na het laden of het is een strategische grondstof?
@ Lucy Małecka
Ik ben niet in staat om de zaak te beoordelen zonder de kennis van de documenten. Ik weet niet welke kant in dit geval was nodig om de nauwkeurigheid van het laden te beoordelen.
Hallo, Ik heb een vraag, omdat mijn stiefvader nu door 3 Gewerkte weken voor een het verschepen, die een overeenkomst over samenwerking ondertekend, Informatie, , Waar en waarheen te gaan kreeg een sms het woord daar te zijn in het buitenland. Hij keerde terug naar het land op woensdag en nu ook met zijn rug, plotseling kwam met de voorwaarden van de bestelling per e-mail, die niemand had genoemd en dat hij zeker accepteert de uitslag niet.
De overeenkomst is een verwijzing naar het Burgerlijk Wetboek, Lieve-Vrouw van het bedrijf stuurt mij / ons op de CMR.
CO in een dergelijke situatie kan het beste gebeuren…? Dat, helaas, omdat het bedrijf tijdens de route schrikken sancties, dat is nergens woord, dat hij niet kan slapen voor meer dan 4 uur 's nachts anders zou het niet tijd tot tijd hebben, dat het beschuldigen hem voor deze en niet een andere keer zwom ferry.
Het bedrijf heeft ook niet de voorwaarden van de overeenkomst te respecteren om het aantal kilometers te besteden als de samenwerkingsovereenkomst.
Mag ik wat tips om te doen wat het beste is?
@ Marta
Orders die na hun vorige voorstelling heeft geen rechtskracht.
Hallo, Gelieve wat je doet in een dergelijk geval: Op alle Trans communicator spreekt met de klant, auto naar het laden. Op 4 uren wachten op het laden van de verdediging, dat de goederen niet klaar zal zijn en zal niet laden. Opdrachtgever nog niet ten tijde van de order verstuurd. Na informatie, dat zal niet laden de bestelling niet verzenden en willen niet betalen voor de oprit en voor het wachten. Is het mogelijk om de klant in rekening brengen ? die eventueel straf? en dat het gesprek is bewijs genoeg communicator contract?
@ Wlademar
Chatgesprek de meeste is het bewijs contract. Als je weigert te laden, je hebt het recht om volle vracht minder voordelen, dat de Heere leed voor het, De Heer heeft die baan niet uitvoeren (gebrek aan brandstof, neem een andere volgorde op hetzelfde moment als.)
Hallo Sir Paul, en wat is de situatie wanneer ik als een expediteur, Ik zal de bestelling op donderdag om goederen te ontvangen van Duitsland naar Polen te sturen, laden was op maandag zal worden gehouden.
Overijverige drager, nam de baan op donderdag en al op donderdag het bedrijf wachtte geladen te zijn. Op vrijdagochtend, het blijkt, Maar dat zal het niet laden bij de benoeming maandag, Nu de vervoerder zoekt geld voor oprit. Hoewel niemand hem daar verteld had reeds geselecteerd donderdag…. Sam besloten, die u rijdt en wacht. Heeft het recht om ons te vragen om de kosten van de oprit? Annulering opgetreden 72 uur voor de afgesproken datum van lading.
@ Note
Heeft het recht om niet alleen de kosten van de oprit eisen, maar gederfde winst, tenzij het contract is duidelijk, kan zonder gevolgen opgelost zonder toestemming van de andere. De regel is, dat een dergelijke oplossing niet kan worden, dus als de prestaties niet optreden als gevolg van een fout van één partij – in dit geval de betaler – de andere partij recht op een vergoeding.
Hallo Sir Paul, Geef tips.
De drager werd opgedragen op ontvangst van de goederen. Aanvaard voor uitvoering. Laden werd verondersteld te zijn op maandag ongeveer uur., 13:00, podstawił geen autoschip, bij 15:00 zond elke bestelling geannuleerd,” omdat de bestuurder geen tijd had vandaag dat nemen”.
De klant wil ons rekenen voor de kosten van downtime en kraan montage team. Hebben we het recht hebben om de kosten voor de vervoerder toe te wijzen, die niet de taak niet te nemen, ondanks de bevindingen en bovendien wordt op verzoek zelf: 15:00? ( 2 uur na de geplande laad-) ? Dank u
@ Lace
Aangezien de meeste – U kunt de volledige kosten in verband met het ontbreken van executie op te laden.
Sąd Rejonowy w Jeleniej Górze V Wydział Gospodarczy, w orzeczeniu z dnia 28 Januari 2014 r. w sprawie o sygn. akt V GC 542/13 upr przyjął tożsamą wykładnię art. 483 § 1 k.c. Z uzasdnienia wynika, że wysokość kary umownej nie może być uzależniona wyłącznie od woli strony uprawnionej do jej żądania. Określona suma to taka, którą można ustalić bez konieczności dookreślania jej w przyszłości przez strony stosunku prawnego.
@ New Year's Eve Kasprzewski
Ik, omdat we deze zaak behandelden 🙂
Hallo Sir Paul, mam pytanie czy taki punkt w zleceniu może skutkować wystawieniem noty obciążeniowej:
“W przypadku niedotrzymania terminu dostarczenia dokumentów Firma … kan
przedłużyć termin zapłaty do 100 dni należnego przewoźnego. W przypadku przekroczenia tego terminu przewoźnik zapłaci karę w wysokości 50% vervoerbaar. Jeśli na skutek niedostarczenia dokumentów w określonym terminie na
Firmę … została nałożone kary, szkoda będzie dochodzona na zasadach ogólnych.” (pisownia oryginalna)
Czy ten zapis ma umocowanie prawne? Czy nie powinien zostać użyty zwrot “karę umowną w wysokości…” in plaats daarvan “zapłaci karę w wysokości…”
W prawie przewozowym art. 85 jest mowa, że wysokość odszkodowania, nie może przewyższyć wysokości poniesionych strat.
Czy to znaczy, że by wystawić notę, wystawiający musi udokumentować poniesione straty?
Czy nie użyto tutaj ,,podwójnej sankcji” za ten sam przejaw nienależytego wykonania obowiązku wynikającego z umowy – nie może skutkować uznaniem, że doszło między stronami do skutecznego zastrzeżenia kary umownej za niedostarczenie w terminie dokumentów przewozowych.
Wij danken u bij voorbaat voor uw antwoord.
@ Przemek
Akurat prawo przewozowe nie ma tu zastosowania, gdyż nie reguluje ono kwestii dostarczania dokumentów na potrzeby zapłaty wynagrodzenia. W świetle orzecznictwa sądów zapis ten budzi jednak wątpliwości z uwagi na podwójną sankcję. Samo użycie terminu kara w wysokości zamiast kara umowna raczej nie budzi zastrzeżeń.
Hallo. Czy można zrezygnować ze zlecenia, jeżeli transport ustawiony był na godz. 4 ochtend, a po kilku godzinach kierowca dalej stoi i czeka. Czy można bez konsekwencji finansowych anulować zlecenie.
@ Marzena
Jeśli zlecenie nie zawiera regulacji o czasie załadunku wolnym od opłat (a zwykle zawiera) to po wcześniejszym wyznaczeniu zleceniodawcy dodatkowego terminu na załadunek pod rygorem odstąpienia od umowy, można zlecenie anulować.
Hallo,
Od paru lat współpracujemy z jedną spedycją na określonym kierunku europejskim. Załadunki regularne raz w tygodniu. Spedycja współpracuje ze stałymi przewoźnikami. Nie stosujemy żadnych “formalnych” zleceń, po prostu kontaktujemy przez komunikator, typu: “podeślij auto w czwartek na 15”. Generalnie współpraca wzorowa. Jednak zdarzają się czasem sytuacje (incydentalne) że auto nie dojeżdża,są to sytuacje typu :awaria samochodu, zdarzenia losowe. Spedycja od razu szuka auta zastępczego, najczęściej podjeżdża ono dzień później niż ustalone,no i jest ono trochę droższe. Są to auta droższe bo szukane w ostatniej chwili i już nie są to ich “stali” dragers. I moje pytanie czy spedycja nie powinna fakturować nas po stałej ustalonej stawce w razie takich zdarzeń?
@ Olka
Het hangt van de, jak się strony umówiły. Gdy nie było pisemnej umowy, można ją rozumieć dwojako. Skoro zawsze spedycja otrzymywała wyższe wynagrodzenie, może twierdzić, że było porozumienie stron w tym zakresie.
Współpracuję z wieloma spedycjami ma zasadzie komunikatora. Nie mamy żadnej umowy. Ustalając załadunek niektórzy żądają zleceń, niektórzy nie. W tym przypadku było bez zlecenia. Komunikacja wyglądała następująco:
SPEDYCJA
de 13.30 mam auto na wszczonow
FIRMA PRODUKCYJNA
ja mam tylklko toruń
i Czersk Brusy
SPEDYCJA
a torun za ile ?
FIRMA PRODUKCYJNA ::
XXXX zł
SPEDYCJA:
wezme
dostawa na rano bez wymiany palet
Nadawca tej wiadomości próbował nawiązać z Tobą połączenia audio/wideo.
Aby z nim porozmawiać wejdz na http://www.gg.pl/notification/
Nazwisko i imię XXXXXXXXXXXX
Nr rejestracyjny samochodu XXXXXXX
Nr rejestracyjny naczepy XXXXXXX
Dowód osobisty XXXXXXXXX
PESEL XXXXXXXX
TELEFON XXXXXXXX
dank
na tym skończyła się rozmowa. Kierowca podjechał wieczorem i ładunku nie było. Zawsze potwierdzam jeszcze przyjęcie danych itp. w tym przypadku tego nie zrobiłem.
Spedycję obciążył przewoźnik (podobno), natomiast spedycja Firmę Produkcyjną gdzie miał być ładunek. Czy ja muszę zapłacić notę obciążeniową? Wg mnie do zlecenia nie doszło, bynajmniej do jego potwierdzenia.
Trudno zgodzić się z tym, że doszło do zawarcia umowy, skoro nie uzgodniono ani przedmiotu przewozu, ani dokładnego miejsca dostawy, więc można twierdzić, że bez potwierdzenia tych danych spedytor nie mógł zakładać, że zlecenie jest potwierdzone.
Hallo, Sir Paul,
Bardzo proszę o podpowiedź w następującej sprawie: firma spedycyjna zleciła mojej (jako przewoźnikowi) vervoer van goederen. Z uwagi na krótki czas do załadunku kierowca ruszył od razu, zlecenie przyszło po załadunku, opatrzone kilkoma stronami obwarowań. Helaas, w pośpiechu, nikt nie przeczytał ich dokładnie, choć oczywiście powinien. W efekcie my, jako przewoźnik, otrzymaliśmy notę obciążeniową w zw. z niedostarczeniem oryginałów dokumentów przewozowych do zleceniodawcy w ciągu 7 dni kalendarzowych od dnia rozładunku. Kierowca był cały czas w trasie, dokumenty przyszły do nas z opóźnieniem. W obwarowaniach zleceniodawcy pojawia się jednak wzmianka o tym, że mogliśmy wysłać te dokumenty od razu, a dopiero później dosłać fakturę. Tymczasem dokumenty te niezbędne były do jej wystawienia. Kierowca nie miał możliwości wysłania nam ich zdjęć. Choć dokumenty, wraz z fakturą, zostały przez nas odesłane niezwłocznie, dotarły one do zleceniodawcy po upływie 7 Dag van de ontlading. Daarnaast, w tym samym paragrafie obwarowań zleceniodawcy, mowa jest równolegle i o karze umownej, i o wydłużeniu czasu płatności o kolejne 30 dagen – czy taka konstrukcja jest wiążąca, czy nie jest to ‘podwójna sankcja’? Co w tej sytuacji można zrobić: zlecenie nie było potwierdzone, dotarło w trakcie realizacji usługi, a sporna kwestia nie dotyczy samego przewozu, a jedynie ‘warunków dodatkowych’, które nie były nam znane przed zawarciem transakcji. Bekend, można było reagować zaraz po zapoznaniu się z nimi, jednak nikt tego nie uczynił. Is er een wettelijke basis, która wskazywałaby na ‘realne’ terminy dostarczenia takiej dokumentacji? Terminy kilkudniowe wydają mi się nierealne w praktyce, bo przecież nie jesteśmy w stanie odpowiadać za pracę np. Poczty Polskiej. Czy nie ma tu miejsca nieuczciwa praktyka spedycji, która narzucając takie terminy i obwarowując je karami umownymi (kwotowo) czyni z tego sposób na zarobienie dodatkowych pieniędzy. Nasza nota jest kilkusetną w ubiegłym miesiącu, więc chyba coś może być na rzeczy…? Jak się obronić?
kolego “JAPKA” ja nie jestem prawnik ale przewoźnik. Napiszę Tobie że sprawa w zasadzie trudna, męcząca gdyż trafiłeś na “zgniłe jajo” spedycyjne. Widać że właściciel spedycji zna temat i wie że wielu przewoźników nie zawsze dostarczy w terminie oczekiwanych dokumentów od kierowcy – gdyż kierowca jeszcze nie wrócił do bazy. Takie rzeczy niestety w naszym tylko kraju mają miejsce. Pamiętaj o kilku prostych “lekarstwach” i inne podobnych rzeczach.Zapytaj się spedycji jaka to z tego tytułu powstała szkoda, strata itp. Co się stało dla spedycji że musi Ciebie karać karą umowną ? Wystaw fakturę spedycji i zrób zapis że brak zapłaty w dniu wymagalności to wprowadzasz tą spedycję do KRD ( Krajowy Rejestr Dłużników) a nie jakieś transy. Pisemnie powiadom spedycje że obowiązek podatkowy dla Twojej firmy jest zgodny ale czy dla spedycji to tego nie jesteś pewny. Spedycja jako pośrednik swój obowiązek podatkowy ma w chwili gdy przyjąłeś od nich zlecenie ( oni swoją robotę pośrednictwa wykonali gdyż przekazali to Tobie) i dlatego musi wystawić fakturę w dniu sprzedaży swojej usługi. Drogi “JAPKA” uwierz mi jak szybko będzie dzwonić spedycja abyś wycofał ją z KRS, no jak jeszcze zapytasz jego urząd podatkowy o jego obowiązek podatkowy to myślę że po pierwszym czytaniu wyleczy się klient. Gdyby było teraz średniowiecze to takich sytuacji i ludzi nie byłoby ale niestety łażą takie pasożyty.
Ślicznie dziękuję, Reiger! Vennootschap “znana” na rynku, szczególnie jako płatnik… Ja ją poznałam “po czasie”… Na razie odmowa przyjęcia noty, właśnie pytanie o udokumentowanie strat. Faktura już poszła, bez takiej trafnej adnotacji, którą wskazałeś. 🙁
Naprawdę wielkie, heel erg bedankt.
Japanse vriend 🙂
@ Japka
Veel hangt af van de rechter. Deze rechtbanken, die zij overwegen te korte termijnen voor ongeautoriseerde. Ook de dubbele sanctie. Maar de rechter, waarbij het probleem niet hebben. Kans om sancties te vermijden, is echter.
Hallo, Ik heb een probleem, In juni realiseerden we vervoer, lossing werd in een ander bedrijf dan in order, in de zin van een ander bedrijf dat won de, was op het vliegveld waar veel bedrijven staan naast elkaar. Aan het eind van het jaar kwam een debetnota praten hierover, dat de goederen zijn verscheept naar een andere winkel en dat de klant werd gebracht het bedrag van PLN 250 voor onjuiste levering van goederen en hetzelfde bedrag in rekening gebracht voor ons. Het bedrag is de hoeveelheid vracht, de enige staat met betrekking tot schadevergoeding in de volgorde waarin “Naam bedrijf behoudt zich het recht voor om de vervoerder in rekening brengen voor de kosten in het geval van niet-naleving van de voorwaarden van de bestelling”. Was dit memo is gerechtvaardigd?
@ Adrian
Het hangt af van wat het resultaat is van een contract met een klant klant. Dezelfde noot, zonder verder bewijs van zijn verdiensten is niet genoeg.
Sir Paul
Firma/klient anulował zlecenie transportu niecałą dobę (22h) przed jego wykonaniem. Powodem był brak możlowości przygotowania towaru. Równocześnie anulowaliśmy zlecenie transportu dla przewoźnika. Przewoźnik chce nas obciążyć kosztami anulowania transportu, pomimo tego iż nie był na miejscu załadunku( był na miejscu rozładunku towaru, który wiózł do Niemiec jako pierwszy, miejsce oddalone o 100 km od miejsca załadunku naszego towaru), a do czasu załadunku była jeszcze prawie doba. Czy ma prawo nas obciążyć? A drugie pytanie o kwotę. W naszej umowie jest zapis mówiący o zwrocie iloczynu poniesionych kosztów kilometrów i paliwa na dojazd do miejsca załadunku i kwota ta nie może być wyższa niż 50€. Przewoźnik żąda 300€. Ma prawo żądać takiej kwoty ?
@ Maria
Jeśli umowa nic nie stanowi, to nie ma znaczenia, czy podjechał na załadunek – ma prawo do utraconego zysku. Jeśli jednak w umowie przewidziano ograniczenie odpowiedzialności zleceniodawcy, takie ograniczenie jest skuteczne.
Sir Paul,
Pozwolę sobie podjąć wątek i przedstawie swój problem.
Na jednej z dostępnych giełd wystawiliśmy ładunek do transportu -odbiór na kolejny dzień, cena frachtu ustalona zlecenie przesłane (czas rzeczywisty przed godzina 14 w przed dzień realizacji).
Przewoźnik po naszych prośbach potwierdza nam zlecenie po godzinie 15, niestety z powodu niedogadania się nadawcy z odbiorca załadowca wydał towar innej firmie która wcześniej odmówiła realizacji zlecenia.
Tym samym byliśmy zmuszeni anulować wystawione zlecenie stosunkowo szybko bo niespełna 20 minut po jego potwierdzeniu.
Przewoźnik nie przyjął anulacji, żąda od nas pokrycia kosztów w pełen ej wysokości frachtu, dodam że zlecenie nie zawierało stosownej adnotacji o ewentualnych obciążeniach.
Z swojej strony uważam ze ie jest to zgodne z prawem, proszę jednak o komentarz w tej sprawie.
Proszę o wiadomość czy jest wyjście z tej sytuacji.
@ Klara
Jeśli zlecenie nie zawierało zapisów umożliwiających jednostronne odstąpienie od niego przez zleceniodawcę, przewoźnik ma prawo domagać się odszkodowania za utracony zysk. Oczywiście jeśli miał możliwość wzięcia innego zlecenia w tym samym czasie, powinien to zrobić. Jeśli jednak na tym zleceniu zarobi mniej niż na Państwa, może domagać się różnicy. Jeśli okazuje się, że w ogóle nie mógł wziąć innego zlecenia, może domagać się całości frachtu pomniejszonego o korzyści, które odniósł przez to, że nie musiał realizować zlecenia np. zmniejszone zużycie paliwa przy jeździe na pusto.
OK, rozumiem proszę mi jednak powiedzieć czy jeżeli w korespondencji przewoźnik stwierdził że załadować może tylko kolejnego dnia bo ma już inne zlecenia na następny dzień przed samym wyjazdem chodzi-o transport międzynarodowy, to czy mamy pole do negocjacji.
Szczerze powiem że pół godziny od potwierdzenia zlecenia do jego anulacji raczej nie ograniczyło możliwości przewoźnika. Brakuje mi jednak argumentów do rozmowy z nimi.
Uważa, że to całkiem niestosowne naliczanie kosztów anulacji w całości frachtu.
Czy istnieje realna szansa zminimalizowania kosztów obciążenia.
@ Klara
Maar als je andere vormen van vervoer gepland had, dat is, eerder dat hij had weinig kans om een alternatieve baan te vinden in plaats van de, die hij verloor. De periode tussen de bestelling en de annulering is echter irrelevant – aangezien een contract gesloten, je moet houden, tenzij de overeenkomst anders bepaalt.
Wykonaliśmy zlecenie prawidłowo, 27,09, pojazd zjechał do kraju 4 października i wysłaliśmy fakturę i dokumenty do klienta. Dostaliśmy obciążenie wg zlecenia 50 zł za nieterminowe dosłanie dokumentów i wydłużenie terminu płatności z 60 dni na 90 dni płatności. Czy można do 1 zlecenia spedycyjnego dokleić 2 kary. jak się wybronić, Ik , że napewno pieniądze dostaniemy dopiero po 90 dniach i jeszcze chcą obciąć o 50 zł, bo późno wysłane dokumenty . Podkręśle że usługa była za 250 zł . Miłego dnia, i dziekuje z góry, Honorata
@ Honorata
Część sądów jest zdania, że nie jest dopuszczalna podwójna sankcja za zbyt późne przesłanie dokumentów i stwierdzają, że kara umowna jest niedopuszczalna. Bovendien de veronderstelde, że termin na dosłanie dokumentów powinien być realny. W tym przypadku termin 7-dniowy mógł być zbyt krótki. To również może być argument do kwestionowania kary.
Good Day Sir Paul.
We moesten nemen in één dag 2 ladingen van twee verschillende forwarding.
De eerste lading werd geladen , terwijl de andere niet, helaas, als gevolg van de annuleringskosten door toezending van twee uur voor de geplande laad-.
Om deze reden is de annulering was erg laat, we waren niet in staat om nog een toeslag voor de auto te vinden en reed alleen met de lading al geladen.
Als dat zo is, dan kan ik een debetnota te geven voor het doorsturen van dat mijn lading geannuleerd ( er waren geen records in de volgorde op de situatie van de annuleringskosten etc. ) het bedrag van de hoeveelheid vracht minimaliseren eventueel voor winst door lagere brandstofverbranding ? Auto en zo zou gaan om goederen die door het dorp werd geladen lossen waar we moesten afgelast vervoer lossen.
Hallo.
Bedrijven vaak sturen in een litanie van de voorwaarden van de bestelling. Mijn vragen zijn
1. of als u niet een bestelling te melden bij deze voorwaarden worden ze ongeldig?
2. Doorstuurt kunnen we een debetnota te geven voor een niet-order?
3. Als we overeenstemming bereikt over een trance, de acceptatie van vervoer en expediteur stuurt onze auto voor het laden, en stuurt het verzoek (np 20 minuten later) bestelt de voorwaarden waaronder zij het niet eens, of ze worden belangrijk als de bestelling is gedaan zonder enige voorwaarden?
Sir Paul, please help. Ik heb een probleem met de tegenpartij uit Duitsland, namelijk, besloot ik op de communicator zonder transport pallet uitwisseling, na zleceniu pisało tylko że “przy wymianie palet należy je odwieźć do tzw. PakiPartner”, przy rozładunku okazało się że odbiorca chce wymienić palety, mój kierowca odmówił wymiany palet, zdał towar i odjechał, po jakimś czasie zleceniodawca obciążył mnie kosztami w wysokości 20 euro za każdą paletę co dało 480 euro ale ja takiego zapisu o mozliwosci zaplaty za palety nie mam w zleceniu, niestety zleceniodawca z ustalonego frachtu odjął sobie tą kwotę i wypłacił tylko resztę która pozostała. Nadmieniam że był to przewóz kabotażowy DE-DE i zleceniodawcą była niemiecka spedycja. Co w takiej sytuacji mogę zrobić ? Czy mogę podać tą spedycję do polskiego sądu ? – nie było zapisu w zleceniu o ustanowieniu sądu właściwego – a później wystąpić o np. europejski nakaz zapłaty, czy należy złożyć sprawę do sądu niemieckiego. Dank u voor uw antwoord.
@ Michał Marzec
Indien is overeengekomen, dat er geen uitwisseling pallets, Aan de andere kant claims ongegrond. Helaas, in het geval van cabotage Poolse rechter is niet geschikt geacht voor het onderzoek van de zaak, tenzij het is bepaald in het contract.
@ Piotr ZET
Indien het contract niet voorziet in de mogelijkheid om de bestelling te annuleren zonder opgaaf van reden, er is een mogelijkheid om de schadevergoeding van de klant in het bedrag van gederfde winst.
@ Jan
De overeenkomst kan niet worden ondertekend, met geweld. alleen maar hoeft te, dat iemand impliciet akkoord met de voorwaarden van het contract.
Het is toegestaan om sancties op het niet ondertekenen van een contract op te leggen, maar het is ook van toepassing indien de overeenkomst zelf werd echter een of andere manier zoals aanvaard. bij stilzwijgend.
Als alle noodzakelijke voorwaarden zijn overeengekomen op de communicator, het volgende document is alleen het aanbieden van, die niet kan worden aanvaard of. Bij het ontbreken van aanvaarding van het aanbod transport wordt uitgevoerd op de oorspronkelijk overeengekomen voorwaarden.
Sir Paul,
Przyjęłam zlecenie z firmy transportowej w czwartek z załadunkiem niedzielnym i dostawą poniedziałkową. Już piątek wieczorem auto podjechało na załadunek i na miejscu okazało się, że towar o podanym nr załadunku został juz wcześniej odebrany przez inną firmę. Spedytor obiecał, że dośle w sobotę prawidłowy nr załadunku. Do niedzieli godz 17:00 nie otrzymałam tego nr, po czym spedytor stwierdził, że jest problem z towarem i załadunek nie odbędzie się. Zaproponował mi załadunek w poniedziałek po 16:00 z dostawą na wtorek. Biorąc zlecenie na niedzielę wyraźnie zaznaczyłam, że bardzo ważna jest dostawa w poniedziałek rano ponieważ tego dnia auto musi jeszcze odebrać towar przeznaczony na produkcję. Byłam zmuszona wysłać auto 600km na pusto po odbiór pilnego towaru. W ramach rekompensaty za anulowanie zlecenia w dniu załadunku i pustych km po kolejny załadunek zwróciłam się z prośbą opłatę w wysokości frachtu : 400 eur. W odpowiedzi spedycja powołuje się na konwencję CMR i prawo transportowe informując, że zgadza się jedynie na 50 eur obciążenia. Czy rzeczywiście nic więcej nie mam szans uzyskać w ramach rekompensaty?
Z góry dziękuję za informację.
Met vriendelijke groet
@ Anna
Jeśli nic innego nie wynika ze zlecenia, ma Pani prawo do całego frachtu obniżonego o korzyści wynikające z tego, że przewóz się nie odbył. W tym wypadku byłoby to pewnie obniżenie wielkości spalania podczas jazdy na pusto.
Sir Paul,
mam pytanie którego zdaje się jeszcze nie było do tej pory, zleciliśmy jako spedycja przewoźnikowi przejazd na trasie DE – FR, ustalone było, że stawka będzie zawierać płatne odcinki dróg we Francji.
Po załadunku towaru nasz klient zmienił miejsce dostawy na Niemcy.
Pierwotnie trasa liczyła około 930 km
W ostatecznym rozrachunku przewoźnik miał do zrobienia 520 km i nie musiał jechać płatnymi autostradami we Francji (było to ustalone na komunikatorze, w zleceniu również był zapis, że przewoźnik musi jechać płatnymi autostradami we Francji).
W momencie gdy dowiedzieliśmy się o zmianie którą przewoźnik zaakceptował, chcieliśmy dogadać nową stawkę, przewoźnik najpierw zasugerował, że chciałby jechać w tej samej stawce, potem przez telefon spedytorowi powiedział, że dogadają temat obniżenia przewoźnego następnego dnia bo musi skonsultować się z szefem.
Następnego dnia przewoźnik stwierdził, że chce od nas pełnej kwoty przewoźnego, pierwotnie miał otrzymać 490 € all in z autostradami. Zaproponowaliśmy mu za zmianę trasy 330 €. Najpierw miał jechać po 0,52 € za kilometr już z autostradami, a po zmianie zaproponowaliśmy mu stawkę po 0,63 € za kilometr gdzie jeszcze nie musiał opłacać autostrad czyli według nas stawka powinna pokryć koszt utraconej możliwości większego zarobku na dłużej trasie i to z nawiązką.
Do tej sprawy wmieszał się jeszcze dział windykacji giełdy transportowej według którego przewoźnikowi należy się cała stawka mimo, że sprawa jest sporna, zamierzają opublikować dług na giełdzie.
Mijn vraag is de volgende. Czy przewoźnik ma prawo do domagania się pełnej kwoty za transport? Czy giełda transportowa może w tym wypadku działać jak sąd i decydować która ze stron ma rację?
Pozdrawiam i z góry dziękuję za odpowiedź.
@ Sebastian
Wynagrodzenie przewoźnika w realiach obowiązujących w branży transportowej w zdecydowanej większości przypadków ma charakter ryczałtowy. Dit betekent dat, że to przewoźnik ponosi ryzyko pokrycia kosztów usługi, którą świadczy, o ile oczywiście zleceniodawca w prawidłowy sposób określił warunki przewozu. Jeśli więc dochodzi do wydania przez nadawcę polecenia zmiany umowy przewozu, w wyniku którego koszty wykonania umowy spadną, nie ma podstaw do domagania się zwrotu nadpłaty. Można się z przewoźnikiem umówić, że fracht będzie obniżony, ale wymaga to jego zgody. W tym przypadku brak jest więc możliwości odzyskania od przewoźnika kwoty wynagrodzenia.
Dank u voor uw antwoord. Tym razem ta spedycja domaga się zlecenia jakie zrealizowaliśmy zjeżdżając na pusto lub obciążenia od klienta. Czy wydruk z tachografu powinien wystarczyć? Ponieważ nie uważam rozsądne wysyłać zlecenie od bezpośredniego klienta spedycji….wysłałam wyliczenia rozliczeniowca i PrntScr z GPS tego auta. Jednak to nie wystarczy.
@ Anna
To nie wystarczy. Trzeba wykazać, że ten przejazd rzeczywiście wynikał z realizacji innego zlecenia. Sam wydruk z GPS tego nie potwierdza.
Hallo,
Czy firma spedycyjna może mnie obciążyć a następnie odciągnąć od faktury 200 eu, niettegenstaande, że nie zgodziłem się z tym obciążeniem ? Obciążenie zostało wystawione za opóźnienie w dostawie o 1 dzień na podstawie sporządzonego aneksu zlecenia na którego warunki od początku nie przystałem . Spedytor namieszał, sporządził aneks 3 godziny po odebraniu ładunku i na jego podstawie otrzymałem obciążenie w wysokości 200 eu. Moim zdaniem skandal ale jest to duża spedycja i nie wiem czy warto się z nimi szarpać .. Met vriendelijke groet
@ Eryk
Chodzi o opóźnienie na załadunku czy rozładunku? I czy transport krajowy czy międzynarodowy?
Hallo.
W jednym z postów napisał Pan, dat “Rozmowa na komunikatorze jak najbardziej jest dowodem zawarcia umowy.”.
Czy mógłby Pan zacytować lub odesłać do jakiegoś wyroku sądu w takiej sprawie?
Często spotykam się z praktyką przewoźników, którzy odmawiają zapłaty kary po zrezygnowaniu z podjęcia ładunku tłumacząc się, że nie otrzymali/ nie potwierdzili zlecena.
Hallo !
Co mogę zrobić w sytuacji opisanej poniżej ?
Przy podejmowaniu ładunku na komunikatorze w relacji DE-DE z niemieckiej spedycji,spedycja poinformowała mnie ze będzie jeden rozładunek + zwrot palet u partnera.Po załadunku towaru w czwartek z rozladunkiem w piatek przez kierowcę okazało się (poinformował mnie o tym kierowca) ze rozładunki są dwa – fakt ze na tej samej ulicy ale inne makiety. Pierwszy rozladunek FIX 6:30. Poinformowalem spedycje ze mam już kolejny zaladunek w piątek i musze go załadować. Spedycja stwierdziła że zrobi co w jej mocy by samochód był jak najszybciej w piątek rozładowany. Fix 6:30 okazał się być rozładowany o 10:00 kolejne miejsce o 11:00 zwrot palet okazał się być w innym miejscu niż w zleceniu oddalonym o 10km. W efekcie nie zdążyłem załadować pojętego wcześniej z innej spedycji towaru za co otrzymałem obciążenie w wysokości 1020e (3/4 Vracht) spedycja która zawiniła w mojej ocenie z powodu opierzchalego rozładunku nie chce przyjąć na siebie kary za nie postawienie samochodu…
Co mogę w tej sytuacji zrobić?
Please help!
Marcin
Sir Paul,
takiej sprawy też chyba tutaj nie było: pewnego razu w Austrii mój samochód stał na rozładunku w Austrii i były problemy z dokumentami, ponieważ towar szedł z Norwegii. Moje auto stało tam od rana, miało do podjęcia do godz. 16 ładunek w Niemczech, podjazd 60 km, od niemieckiej spedycji. Spedycja ta wiedziała o moim problemie, ale nie mówili że to jakiś problem, tylko że ok, het wachten. Następnie po godz. 12 dostałam odn nich anulację zlecenia, a następnego dnia rachunek na 225 euro za koszty podstawienia innego auta. Czy ta kara jest zasadna?
Ik zal alleen maar toe te voegen, że moje auto zostało wkrótce rozładowane i zdążyłoby zabrać ten towar.
Ik groet
Zij
hallo, ik pytanko.
Het contract in de bestelling is geschreven in het Hongaars, inclusief informatie , die voor het niet verzenden van een scan van een ondertekende en afgestempelde bestelling per e-mail, vracht verminderd met 56E. Helaas kent niemand in ons bedrijf de taal. Hongaars, en ten tweede liet geen enkele expediteur ons weten dat de bestelling moet worden teruggestuurd bij het overeenkomen van details tijdens de trance. We zijn er net achter gekomen, toen ze de overschrijving minus dat tarief maakten. Hebben ze daar het recht voor??
Hallo,
Ik kreeg een boete voor vracht volgens punt. X in de volgorde waarin de auto niet wordt vervangen. Nie mogłam zrealizować transportu, gdyż nie rozładowano mi auta w poprzednim miejscu, dopiero na drugi dzień. Pomagałam znaleźć auto zastępcze jednak bez efektu. Czy taka kara jest zgodna z prawem? Wysokość co prawda jest określona ale czy zleceniodawca nie powinien przedłożyć mi poniesione koszta z tego tytułu? Skąd mam wiedzieć, że ten transport nie został zrealizowany przez kogoś innego i że nie było tak naprawdę żadnych strat? Czy nie powinien dołączyć do noty pismo od swojego klienta, który obciąża go na taką kwotę i dopiero on ceduje to na mnie? Als je dat niet, to karę można nałożyć jaką bądź, byle by była sprecyzowana w zleceniu? Antwoord alstublieft, Ik groet
@ Marcin
Umowa przewozu może być zawarta w dowolnej formie, więc również na komunikatorze, a ten pokazuje dokładnie treść uzgodnień tam poczynionych. Nie oznacza to jednak w każdym wypadku akceptacji treści zlecenia. Na komunikatorze może bowiem dojść do zawarcia umowy bez wszelkich szczegółowych uregulowań. Przyjęcie treści zlecenia trzeba udowodnić odrębnie. Ale czasem komunikator też się do tego przydaje. Jeśli napiszemy tam, że wysłaliśmy maila ze zleceniem i pytamy czy druga strona go odebrała i czy wszystko jest ok, to potwierdzenie z drugiej strony będzie uznane za akceptacje umowy.
@ Marcin
Jeśli w umowie nie było zastrzeżenia o czasie wolnym od opłat (np. 24 of 48 h), a często jest, to ma Pan prawo do odszkodowania za karę z drugiego zlecenia i utracone z niego zyski.
@ Ze
To zależy od treści zlecenia. Generalnie jeśli nie było tam zapisu o możliwości anulowania zlecenia z powodu niepodstawienia pojazdu, powinni Państwa wcześniej wezwać do stawienia się na załadunku, a dopiero w przypadku niezastosowania się do tego mogli anulować umowę i zażądać odszkodowania.
@ lidia
Jeśli zawierają Państwo umowę w języku, którego Państwo nie znają, takie mogą być skutki. Otrzymali Państwo ofertę obejmującą określone zapisy i Państwo tę ofertę przyjęli, więc co do zasady kara jest skuteczna. Mogą jednak Państwo próbować domagać się jej zmiarkowania, powołując się na brak szkody po stronie zleceniodawcy.
@ Agata
Kara umowna to zryczałtowane odszkodowanie i zwalnia poszkodowanego z obowiązku wykazania szkody. Nie musi więc przedstawiać jakichkolwiek strat i obciążeń. Można jedynie domagać się zmiarkowania kary, jeśli tych strat nie było bądź były dużo niższe.
Sir Paul , wystawiliśmy ładunek na serwisie internetowym z podaniem wymiarów. Verzending . Zgłasza się kierowca i akceptuje nasze ogłoszenie. Podstawia się auto z innymi wymiarami ładunkowymi i nie ma szans na załadunek bez przepakowania. 1,5 godziny trwa przepakowanie towaru i generuje dodatkowe koszty. Towar wyjeżdza i dostawa się realizuje – przedmiot umowy wykonany . Wystawiamy notę obciążeniową za koszty przepakowania – oczywiście przewoźnik się nie zgadza i mamy spór.
Vraag : czy możemy wystawić notę obciążeniową na koszty wygenerowane podjazdem auta niegotowego na zakceptowane gabaryty przesyłki ?
@ Adam
De zaak is niet zo eenvoudig. Generalnie rzecz biorąc, jeśli podstawił się przewoźnik z pojazdem niegotowym do przyjęcia ładunku, mogli Państwo odstąpić od umowy przewozu. Mogli też Państwo uzgodnić z przewoźnikiem, że w takim wypadku poniesie on koszty przepakowania towaru. Jeśli jednak nie zostało to z nim wcześniej uzgodnione, sporne jest, czy powinien ponieść dodatkowe koszty. Można próbować doszukiwać się podstawy odpowiedzialności w nienależytym wykonaniu zobowiązania, ale wcale nie jest przesądzone, że w przypadku sporu znalazłoby to uznanie sądu.
Hallo Sir Paul,
czy zleceniodawca może obciążyć lub opóźnić płatność za brak dołączonego podpisanego w oryginale zlecenia transportowego do reszty dokumentów przewozowych? Zapis o tym widnieje w warunkach, jednak umowa dotyczy przecież wykonania transportu. Istotą zawsze są listy przewozowe, które potwierdzają wykonanie tego co sami zlecili. Czy takie celowe i bezsensowne szukanie powodu do przeciągania terminu płatności jest zgodne z przepisami?
Met vriendelijke groet
@ Agata
Kwestia jest sporna, z jednej strony takie postanowienie nie ma nic wspólnego z samym transportem. Z drugiej są postanowienia umowne, które dla swojej skuteczności wymagają formy pisemnej. Zleceniodawca może mieć więc interes w tym, aby umowa została zawarta w takiej właśnie formie. Ponieważ Sąd Najwyższy jest zdania, że kara umowna może mieć też charakter represyjny, a nie tylko odszkodowawczy, można sobie wyobrazić tego rodzaju karę. Ale to kwestia ocenna i w każdym wypadku zależna od stanowiska sądu rozpoznającego sprawę.
Witam robiliśmy zlecenie dla firmy z giełdy przyjeliśmy je i po zrealizowani wysłane dokumenty transportowe .Po 1,5 miesiąca dostaliśmy notę za brak podpisanego zlecenia i dołączonego do dokumentów za brak sms powiadamiających o pozycji samochodu itp. Były takie zapisy w zleceniu ale czy zasadna jest taka kara
@ Marek
To zależy od treści zlecenia, ale co do zasady takie kary nie są zabronione przez żadne przepisy. Można jednak domagać się ich zmiarkowania, jeśli są rażąco wygórowane.
Hallo,
ale to dopiero na drodze sądowej, zo?
@ Agata
Zo, w praktyce to sąd ostatecznie stwierdza, czy są podstawy do zmiarkowania.
czyli zostaje nam droga sądowa .A jezeli to nie tylko mnie obciążono za to samo a więcej firm to czy można coś z tym zrobić .Bo firma ich narracja ze zanim się zlecenie przyjmie należy przeczytać dokładnie zlecenie.TRAGEDIA
@ Marek
To nie ma znaczenia. Sąd każdą taką sprawę ocenia indywidualnie.
witam jeżeli mam kilka fv po terminie i chce zlozyc pozew do sadu to czy do każdej z fv mogę wystawić note na 40 eur.? czy w pozwie można zawrzeć więcej niż jedna note jeżeli zgłaszam kilka faktur?
@ Carrier
Można wystawić notę za każdą fakturę. W jednym pozwie można dochodzić kilku not.
dankjewel
Hallo,
Wykonywaliśmy usługę transportową PL-ES. Cały transport został wykonany bez zarzutów. Jednak zostaliśmy obciążeni kwotą 20% frachtu ze względu na niedostarczenie wszystkich dokumentów w terminie do 14dni od wykonania usługi. Fakt jest taki, że dostarczyliśmy dokumenty w terminie 9dni lecz pod adres zarejestrowania działalności a nie pod adres korespondencyjny podany w zleceniu. W związku z czym otrzymaliśmy notę. Proszę mi tylko powiedzieć czy zgodnie z prawem otrzymaliśmy tą notę czy może nie i co powinniśmy zrobić w takiej sytuacji. Nie przyjęliśmy tej noty i ja odesłaliśmy powołując się na konwencje CMR oraz na termin 9dni dostarczenia wszystkich dokumentów. Serdecznie Pozdrawiam Michał.M
Hallo, bardzo proszę o pomoc w dwóch sytuacjach:
1) W grudniu otrzymaliśmy jako Przewoźnik zlecenie spedycyjne, z którego się wywiązaliśmy. W trakcie przewozu okazało się, że został nam zapakowany towar, który miał być przewieziony w inne miejsce niż na zleceniu i dla innej firmy. W związku z tym dostarczyliśmy towar tej właściwej firmie (innej niż na zleceniu, po kontakcie telefonicznym z nadawcą). Spedycja poinformowała mnie, że nie zapłaci za przewóz gdyż kierowca przewiózł nie ten ładunek, który był w zleceniu. Nie wystawiłem faktury w grudniu za wykonaną usługę, ponieważ dogadaliśmy się ze spedycją iż będą mi przekazywać ładunki , dzięki którym szybko odrobię stratę za ten przewóz. Od tamtego czasu żadnego odzewu ze strony firmy spedycyjnej. Nie dotrzymali słowa. Ja usługę wykonałem. Czy po upływie półtorej miesiąca mogę wystawić spedycji notę obciążeniową (faktury już nie mogę wystawić)? Czy notę wystawia się w kwocie netto czy brutto?
2) Jako Przewoźnik podstawiłem auto pod załadunkiem w wyznaczonym terminie, w miejscu załadunku zostałem poinformowany, że zlecenie zostaje odwołane bo towar został przewieziony wcześniej przez inną firmę. spedytor mówi, że może mi wypłacić tylko 500zł ale na pewno nie kwotę za cały fracht 3000zł bo nie dokonałem przewozu. Natomiast Spedycja w zleceniu zabezpieczyła się zapisem, iż jeśli ja nie podstawię samochodu to zostanę obciążony karą umowną w wysokości frachtu. Czy w związku z tym oni ode mnie mogliby ściągnąć karę za cały fracht gdy nie podstawię auta a ja mogę od nich żądać tylko zwrotu kosztów poniesionych na paliwo a nie za cały fracht???
Bedankt en groeten.
@ Michał M
Konieczna byłaby szczegółowa analiza warunków zlecenia, ale na pierwszy rzut oka wygląda, że kara powinna zostać co najmniej zmiarkowana. Przepisy Konwencji CMR co prawda tej kwestii nie regulują, ale w sytuacji dostarczenia dokumentów zleceniodawcy nie powinno mieć specjalnego znaczenia, że był to adres siedziby, a nie korespondencyjny i taka wysoka kara pewnie byłaby uznana za rażąco wygórowaną.
@ Carrier 83
1) Ik weet niet, czy w tej sytuacji w ogóle są podstawy do obciążenia spedycji, skoro wykonano zupełnie inny przewóz niż wynika ze zlecenia i nie uzgodniono tego ze spedycją tylko z innym podmiotem. Warto by się jednak dowiedzieć od nadawcy, czy spedycja otrzymała od nich pieniądze za ten przewóz. Zo ja, Dit betekent, że zaakceptowała zmianę przewozu i można ją obciążyć. Wciąż powinna to być faktura, a nie nota, bo to wynagrodzenie a nie odszkodowanie.
2) Jeśli zlecenie nie zawiera żadnych innych zapisów, zleceniodawca nie może odstąpić od umowy bez podania powodu. Jeśli to zrobi, istnieje podstawa do domagania się odszkodowania. Nie ogranicza się ono tylko do kosztów paliwa za dojazd, ale powinno obejmować cały utracony zysk. W praktyce należy obciążyć całością frachtu pomniejszonego o zaoszczędzone koszty w związku z niewykonaniem przewozu.
Welkom terug,
jako przewoźnik dostaliśmy zlecenie przewozu od spedycji. W dniu następnym zostało nam wysłane storno zlecenia i przewóz nie został przez nas zrealizowany. W zleceniu widnieje zapis, dat “za bezpośrednie kontaktowanie się z klientem będzie naliczane obciążenie w wysokości 40 000Euro”. Skoro przewóz nie doszedł do skutku i spedycja wysłała storno zlecenia to czy my jako przewoźnik możemy się skontaktować bezpośrednio z klientem i nawiązać z nim współpracę bez obawy o naliczenie przez spedycje tej kwoty obciążenia???
@ Przewoźnik83
Moeilijk te zeggen. Dużo zależy od treści zlecenia, ale nie jest wykluczone, że w tej sytuacji zapis o zakazie konkurencji jest nieskuteczny.
Witam serdecznie mam problem ale nie tylko ja .Dostałem dwa miesiące od rozładunku notę obciążeniową na rzekome nie wywiązanie się z warunków zlecenie.Potrącono mi kwotę z fraktu i opłacono w formie kompensaty w/w płatność bez mojej zgody.Postąpiono tak z wieloma firmami.Czy można złożyć jakiś pozew zbiorowy czy każdy z nas musi indywidualnie iść do sadu.Problem podobny jak tu wcześniej piszę jeden Pan
@ Herb
Pozew zbiorowy raczej w tym wypadku nie będzie najlepszą opcją, ale istnieje możliwość, by wielu poszkodowanych wystąpiło wspólnie z roszczeniami przeciwko jednemu podmiotowi.
Bardzo dziękuję za odpowiedz .Zobaczę czy znajdą się chętni……
Goedemorgen ,
Po dłuższym korzystaniu z ofert ładunków na popularnej giełdzie transportowej chciałbym pozyskać swoich bezpośrednich klientów. Zwyczajnie rozesłać maile z ofertą lub skontaktować się telefonicznie … Mam obawy ponieważ od 2 lat korzystam z ofert jak wspomniałem przez pośredników a w treści większości zleceń przewozowych znajdziemy klauzurę typu ” ochrona klienta, podjęcie przez Państwa jakichkolwiek negocjacji, rozmów, kontaktu mailowego, telefonicznego z Naszym klientem, będzie stanowiło dla nas podstawę do wystąpienia o odszkodowanie w wysokości od 10000€ do 250000€ ” Oferty mam zamiar rozesłać do przypadkowych firm , które sam znajdę na internecie , obawiam się jednak , że trafię na którąś dla której jechałem jako pośrednik w przeszłości . Jak wyglądają takie kary od strony prawnej ? Dank u !
Hallo Sir Paul,
zrealizowaliśmy transport międzynarodowy z neutralizacją dokumentów. Otrzymaliśmy instrukcję, by wymienić po drodze dokumenty. Przed bramą wjazdową odbiorcy policja sprawdziła auta, dokumenty i przesłuchała kierowców. Czy przyjmując zlecenie z neutralizacją przewoźnik popełnia jakieś wykroczenie? Bij voorbaat dank en vriendelijke groeten
@ Eryk
Trudno tak ogólnie coś odpowiedzieć, gdyż zapis zapisowi nierówny, a tu diabeł tkwi w szczegółach. W zależności od tego jak są skonstruowane są umowy. W niektórych wypadkach zapis będzie skuteczny, w innych nie. Bez znajomości konkretnych klauzul nie można więc niczego pewnego odpowiedzieć.
@ Agata
Przewoźnik nie ma prawa neutralizować dokumentów, gdyż wówczas dopuszcza się naruszenia przepisów nakazujących, by dane w listach przewozowych odzwierciedlały rzeczywistość. Grozi za to nawet 8.000 zł kary.
Dobry wieczór.
Czy może Pan podać na podstawie jakich przepisów kara za dokonanie neutralizacji dokumentów może wynieść do 8 000 PLN?
Czy tyczy się to transportów krajowych, czy również zagranicznych? Towar pozostaje nienaruszony przecież, a przewoźnik wykonuje zalecenie spedycji (właściciela ładunku) który nie chce aby prawdziwe miejsce pochodzenia towaru zostało ujawnione odbiorcy ładunku.
@ Jurecki
Wynika to z przepisów prawa przewozowego, które w art. 55a zakazują wprowadzania do listów przewozowych danych niezgodnych ze stanem faktycznym. Z kolei ustawa o transporcie drogowym przewiduje karę 8.000 zł za to naruszenie.
Hallo Sir Paul,
zleciłam pewnemu przewoźnikowi przewóz maszyny do kraju. Zlecenie zostało potwierdzone z łamaną datą załadunku. Naar 2 dni przed datą pierwszą, musiałam poinformować i przeprosić przewoźnika, że załadowca nie wyrobi się przygotowaniem ładunku i czy możliwy jest dla niego inny termin. Zaproponował tydzień później, wstępnie środę. Na drugi dzień rano wysłałam poprawione zlecenie, nie otrzymując ponownego potwierdzenia. Umówiłam dźwig, drugie auto i swoich ludzi, którzy również mieli asystować przy załadunku. Na dzień przed podjęciem ładunku zapytałam czy wszystko zgodnie z planem. Przewoźnik napisał, że nie ma możliwości podstawić auto jutro bo zapomniał o poniedziałkowym zakazie ruchu i wszystko się przesuwa w czasie. Musiałam poszukać auta zastępczego, które było droższe. Czy mam prawo obciążyć przewoźnika różnicą? Zegt, że nie potwierdzał i w ogóle nie dostał poprawionego zlecenia, chociaż prowadziliśmy rozmowę na komunikatorze. Dodatkowo chce obciążyć mnie za niedotrzymanie terminu w pierwszej wersji bo nie wysłałam storna.
Witam bardzo proszę o informacje czy jeżeli zleceniodawca jest polski a zlecenie w EURO vat do czy składając pozew do sadu powinno sie przeliczać całość kwoty na PLN czy daje się kwotę zlecenia w euro + vat w pln. bardzo dziękuję z góry za odpowiedz
Jeszcze takie pytanie czy jeżeli transport się nie odbył, wystawił przewoźnik notę obciążeniową za postój auta i poniesione koszty to jak można uzasadnić właściwość sadu korzystna dla przewoźnika?
Witam Panie Pawle .Realizowalismy transport dla której zastosowanie ma Cmr . Rozładunek był 25.05 i w czasie jego realizacji doszło do opóźnienia na rozładunku o godzinę . Spedytor zleceniodawcy poinformował wtedy na komunikatorze że będzie z tym problem i że mogliśmy dać znać byłoby Ok i tyle , jednak samo zgłoszenie od niego nastąpiło 5 miesięcy później 31.10 poprzez przesłanie nam faktury od swojego klienta na 800 e i taka samą fakturą obciążył nas zleceniodawca .Pytanie czy zleceniodawca spełnił przesłanki przewidziane w art30 ust 3 samą rozmową na komunikatorze czy nie powinien był powiadomić nas na piśmie w terminie 21dni o opóźnieniu w dostawie ? Ponieważ jest to duża firma z Włoch ,windykacja z Timocom uchyliła się od podjęcia sprawy argumentując tym , że czy ta forma na komunikatorze jest poprawna niech zdecyduje sąd
Hallo,
pojawia się niestety coraz więcej zleceń z punktem, że zleceniodawca ma prawo anulować zlecenie bez żadnych konsekwencji. Mijn vraag – gdzie i czy są jakieś granice w tworzeniu warunków przez spedycję czy już mogą wpisywać co chcą, nakładać kary za co chcą, bo tak było w zleceniu? Teraz jest bardzo ciężko z ładunkami, a to co już na stole zostaje anulowane po 2 godzinach zawarcia umowy bo przykładowo kolega zadzwonił i potrzebował czegoś w tym właśnie rejonie…bez większych wyjaśnień dlaczego, oni mają prawo bo taki punkt w zleceniu. Gelieve te antwoorden. Met vriendelijke groet
@ Agata
Jeśli w zleceniu jest punkt o anulowaniu zlecenia bez żadnych ograniczeń, takie postanowienie jest nieskuteczne, gdyż jest sprzeczne z art. 395 k.c.
@ Agat
Jeśli z rozmowy na komunikatorze wynika, że przewoźnik zaakceptował nowy termin załadunku, doszło do zmiany umowy przewozu, a w konsekwencji można obciążyć przewoźnika kosztami niepodstawienia pojazdu w terminie.
@ Carrier
Jeśli zlecenie jest w EUR, roszczeń należy dochodzić w EUR. W przeciwnym wypadku powództwo może zostać oddalone tylko z uwagi na błędną walutę.
@ Carrier
Jeśli transport się nie odbył, można obciążyć zleceniodawcę kosztami. Przy właściwości sądu należy powołać się na art. 34 k.p.c., chociaż w zależności od przyjętej koncepcji czy dochodzimy wynagrodzenia czy odszkodowania, sąd może uznać, że siedziba wierzyciela jest właściwa lub nie.
@ Sebastian
Polskie sądy uznają, że samo zastrzeżenie na komunikatorze nie jest wystarczające, więc obciążenie nie będzie skuteczne. Dodatkowo należałoby wykazać koszty wynikłe z opóźnienia, a tu zapewne tego nie zrobiono.
Hallo, heeft een vraag of de werkgever de werknemer kan vragen om een vergoeding te betalen ,dat wil zeggen, een kostennota afgeven . De woiwodschapsweg was afgesloten omdat het bejaardentehuis in brand stond en twee mensen voor hem stierven.Er werd een omweg georganiseerd waarbij de chauffeur tijdens deze tour de auto persoonlijk achterliet , de truck paste niet en de chauffeur liep vast in het veld . Er werd een sleepboot geroepen en de bestuurder van de maaichauffeur nam de personenauto mee om te vertrekken . Hij vertrok eigenlijk zonder de hulp van een sleepboot . De werkgever wil de chauffeur de schuld geven als hij het bij het rechte eind heeft of als deze ongegrond is . Er was geen aansprakelijkheid of overdracht van voertuig in het contract
Hallo!
Een van de bedrijven uit Warschau heeft de transportopdracht helaas 24 uur voor de uitvoering geannuleerd. De reden was het onvermogen om de goederen voor te bereiden. We hebben ook besloten om de transportopdracht voor de vervoerder te annuleren. Przewoźnik chce nas obciążyć kosztami anulowania transportu. is dit mogelijk?