Liquidated damages are commonplace transport industry. The vast majority of contracts of carriage contains provisions, according to which a certain behavior principal carriers have the right to impose penalties. Not always, however, these agreements are in compliance with applicable laws. Recently, on the, in which I had the opportunity to participate, The District Court in Poznań pointed, as it should not make a record of contractual penalties.
Nice bad beginnings
The case which many. Principal led a discussion with the carrier through one of the stock exchanges communicator transport, during which it was agreed, that the carrier performs the carriage from one place to another for a fixed amount. Then, the client sent the detailed terms and conditions of the order by e-mail. The carrier did not confirm their receipt or acceptance, although it was common ground, mail that he reached the. The next day, the carrier contacted the client and informed him, that due to the delay in the implementation of the previous transport cancel the received order.
Load punishment
Principal did not accept the resignation of the carrier with the order and ordered it laid down in the specific conditions of the order stipulated penalty for niepodstawienie vehicle for loading. They accounted for, that in this case customer shall be entitled to charge carrier penalty in the amount of 10 do 100 % Freight. Load carrier said no and did not pay the amount in the debit note.
The judgment of the court of first instance
The case went to the District Court Poznań Old Town. The dispute boiled down mainly to the, whether a contract existed between the parties to the specific conditions contained in the email sent by the client. Another area of dispute was the correct recording of contractual penalties and possibly its zmiarkowanie.
The first instance court upheld the claim in its entirety, Recognizing the, to conclude that the specific conditions occurred as a result of the absence of a refusal to accept an offer by the carrier. Under these conditions stated for, that the absence of a written resignation or order confirmation to 30 minutes after it is received is treated as an acceptance of the order.
Referring to the plea of the carrier, that the penalty was not specified in the contract, the court stated, that the penalty does not necessarily indicate a specific sum of money, and the parties may specify the amount of the penalty indirectly by pointing the way for its determination.
Appeal
The carrier appealed that judgment, indicating, that the record of the adoption order for execution as a result of the lack of rejection of a tender may not be applicable to him, because according to art. 682 k.c. tacit acceptance of the offer is only possible in the relationship between businesses remaining in the regular economic relations, which in this case clearly did not happen. Moreover, the carrier maintained its objection, that the punishment has not been sufficiently defined. The contract contained because no specific amount or percentage of the freight but fork, within which the principal may impose a penalty in a completely arbitrary manner.
Judgment of the court of second instance
The District Court in Poznań upheld the appeal in its entirety, changed the impugned judgment and dismissed the action. Court shared the position of the carrier, that a particular punishment forked agreement is unlawful. Indeed, because the amount of liquidated damages can be expressed both in amount and another measure of the value of such. a fraction of the value of the contract. It must, however, be so determined, not to doubt, and the final amount should be possible to determine by performing arithmetic operations. The penalty but they can not depend on the will of the holder of the title. For this reason, in the opinion of the court (I agree) Fork determination of the amount of liquidated damages does not meet the requirement of specificity penalty, referred to in art. 483 § 1 k.c. If you use the fork because it is impossible to determine a specific sum, which can be applied in the circumstances, but a collection of such amounts, of which the holder may choose any, without regard to any criteria.
Recognizing the appeal to be reasonable in this respect, court departed from the assessment, whether there was a contract, the specific conditions, as to the invalidity of the contractual penalty clause on this issue had already been the cause of the importance of.
Conclusions
In formulating the provisions on penalties in contracts, so be sure, that the penalty was precisely determined. Using phrases such as: do the amount of freight, of at least 25 % transportable or from 10 do 100 % makes an, that the entire record of the contractual penalty shall be void and under it will not be able to pursue any claims. On the other hand, sometimes so that it can go to avoid paying a penalty - as it was described on J
I understand, that the defendant reprezentowałeś? 🙂
Hello
Can you give a signature case ?
@ Lech
I was a substitute attorney after the defendant, but complaint about irregularities contractual penalty it was my original idea 🙂
@ Emilia
X Ga 409/13
Sir Paul – and if it is not so, that the records “Fork” are a kind of standard in the contracts of carriage?
@ Andrew
Actually meet them quite often, but for a long time trying to stigmatize them – I told them m. in. transport meetings indicating TSL Business, that the provision of contractual penalties “to the amount of freight” is simply ineffective. Of course, this is relative ineffectiveness – if the person concerned does not raise this argument, the court may, however, based on the record of award. Anyway, in this case a court of first instance had no doubt.
Sir Paul – in the context of (unless precedent?) judgment comes to my mind such a clause, according to which the penalty is X zł, the creditor in a statement composed debtor within a specified period may reduce the amount of liquidated damages by the amount of Y zł.
Is the Lord's assessment of such a clause – leading to similar results – it is not permitted?
@ Dr. Dariusz Bucior
It seems to me, that – although it leads to similar effects – is, however, a difference. Liquidated damages is in fact in this case clearly defined, and the resignation of its investigation, in whole or in part is always the creditor's entitlement, regardless of whether it is stated in the, or not. In practice, therefore, the statement of the creditor to reduce the contractual penalty can be regarded as a partial waiver of claims.
How, then, to determine a penalty, if the rate of transport of individual orders are different? Company, which contains a lot of this type of contracts per day, with different carriers, is unable to enter any particular amount, therefore applies just the type of contractual provision “to the amount of freight”. Is, for example, “penalty in the amount of freight” -not to the amount of, and in the amount of, It will be appropriate and effective writing?
But @
Using expressions “penalty in the amount of freight” is the most correct – punishment is unambiguously defined and refers to a specific value determined in the contract. “Punishment to the amount of freight” is no longer objective, because it includes a set of all amounts less than or equal przewoźnemu.
Just by reading this article I decided to zwócić your attention to the fact, I think that calling the transport fee “frachtem” is incorrect. I, that is commonly used to determine the transport but really after this term is reserved only for maritime. For example, we can talk. “transportable” but we should not use the term “freight”. I'm right??
@ Margaret
It depends on whether we use legal language (the one that is used in the legislation) whether legal language (that is used in legal doctrine and case law). Legal language is broader and can be found in the concept of laws Unknown. In this language often also some similar terms are used interchangeably laws. In legal language so often pay road transport freight called (np. in a recent book by Krzysztof Wesolowski dedicated CMR). On the basis of legal language, however, has of course you're right: the notion of the rules governing the use of freight shipping, and on the traffic and the CMR Convention refers to a transportable.
Podstawiałam car in accordance with the order SK- PL / my driveway / the place of loading 100 km, After loading proved ,that the product is more- so unfortunately I can not take place 2,7t- was 6t, the car was planned for the next load in the UK . freight 420 € remover , wants to graciously give me 100 € – I do not agree,,, Please comment / by me unless effective civil law /
@ Bozena
You can refuse to accept the goods and perform ponadprogramowego transport according to the original order.
Hello,
As a company, we commissioned a purely forwarding carrier transport.
For loading podstawiły two cars. One and the goods were loaded on a second car turned out to be defective because the car also had to leave without load.
Does the carrier is entitled to charge us for the entire freight car ?
In my opinion, only the cost of the driveway and possibly parking.
He made transport services and therefore, in my opinion we can not demand payment of the entire freight even if you had planned to return to this car.
Please comment. Thanks in advance
I have another question.
Do the following entry in the forwarding order is correct ?
“6. Any deviation from the contract on the part of the Carrier (tj. late in the loading / unloading, unroadworthy car substitution order, receiving / delivery quantities other than that resulting from job, improper handling of goods, distance from the place of loading / unloading without the permission of the Principal) may result in charging a penalty in relation to the Carrier.”
@ Bartosz Szpankowski
In my opinion, has the right to demand that the entire freight less benefits, have suffered as a result of, that it was not going with goods such as. reduced the cost of gasoline. Defaulted occurred due to circumstances attributable to the principal, for whom the carrier is not responsible. Has the power to the entire loss of profits. Freight benefit is reduced by the cost of execution of the order. Since in this case, and so the vehicle had to overcome this route due to the scheduled return, So the costs are incurred, and the only gain is lower fuel consumption.
@ Bartosz Szpankowski
Writing is invalid, because it is vague and does not indicate the amount of the penalty. In practice, such a provision has no legal significance.
Thank you for your answer.
I have another question.
Organizing transport from Greece to Polish – printing machine.
Goods damaged during transport. The case reported to the insurer.
The customer has made repairs and debit note issued to us. He held also part of the payment for the transport of the amount of notes. Whether it is lawful – suspension of payments ?
According to me, to us as a company should pay the freight forwarding, because from our side there was no error in the selection of the carrier. Honestly done service. On the other hand, we are not able to predict, that the product is damaged during transport.
Thank you in advance for your answer.
@ Bartosz Szpankowski
If you actually contracted shipping, no grounds to charge the shipper, if there was a fault in the selection. Assess whether this was indeed, require examination of documents. It is often forwarding and transport contract is confused, and the name of the contract does not prove anything.
Hello, commissioned oversized cargo shipping company. It turned out that the product has been damaged during transportation(caught in a bridge in Germany) and returned to the company for repair. The insurance company my client charged for damage to cargo forwarding but ceded this burden on me what to do next in this matter?I would add, that the agreement was in the form of transport zlecenia.Pozdrawiam
Also ask whether the carrier is not obliged to check the dimensions of the goods after loading if it is a strategic commodity?
@ Lucy Małecka
I am not able to judge the case without the knowledge of the documents. I do not know whose side in this case was required to assess the accuracy of loading.
Hello, I have a question, because my stepfather now by 3 Weeks worked for a shipping, which signed an agreement on cooperation, Information, , where from and where to go got a text message the word being there abroad. He returned to the country on Wednesday and now also with his back, suddenly came with the terms of the order by e-mail, which no one had mentioned and he definitely does not accept them.
The agreement is a reference to the Civil Code, Lady of the company sends me / us to the CMR.
CO in such a situation is best done…? That, unfortunately, because the company during the route frighten penalties, which is nowhere word, that he can not sleep for more than 4 hours at night otherwise it would not have time to time, that blaming him for this and not other times swam ferry.
The company also does not respect the terms of the agreement to outsource the number of kilometers as the cooperation agreement.
Can I have some tips to do what is best?
@ Marta
Orders received after their previous performance does not have any legal force.
Hello, info please what you doing in such a case: On all Trans communicator speaks with the client, auto sent to the loading. At 4 hours waiting for loading defense, that the goods will not be ready and will not load. Principal is not sent at the time of the order yet. After information, that will not load does not send the order and do not want to pay for the driveway and for waiting. Is it possible to charge the Customer ? which possibly punishment? and that the conversation is proof enough communicator contract?
@ Wlademar
IM conversation most is proof contract. If you refuse to load, you have a right to full freight less benefits, that the Lord suffered for it, The Lord did not perform that job (lack of fuel, take another order at the same time like.)
Hello Sir Paul, and what is the situation when I as a forwarder, I will send the order on Thursday to receive goods from Germany to Polish, loading was to be held on Monday.
Overzealous carrier, took the job on Thursday and already on Thursday the company was waiting to be loaded. On Friday morning, it turns out, But that will not load it in the appointment Monday, Now the carrier seeks money for driveway. Although no one had told him there already selected Thursday…. Sam decided, that you drive and wait. Has the right to require us to the costs of the driveway? Cancellation occurred 72 hours before the agreed date of loading.
@ Note
Has the right to demand not only the cost of the driveway, but lost profit, unless the contract is clear, it can be without consequences solved without consent of the other. The rule is, that such a solution can not be, so if the performance does not occur due to the fault of one party – in this case the payer – the other party is entitled to compensation.
Hello Sir Paul, Please provide hints.
The carrier was commissioned on receipt of goods. Accepted for execution. Loading was supposed to be on Monday about hours., 13:00, podstawił no car carrier, at 15:00 sent each order cancellation,” because the driver did not have time today that take”.
The customer wants to charge us for the cost of downtime and crane assembly team. Do we have the right to assign costs to the carrier, who did not take the job, despite the findings and additionally canceled at the request itself: 15:00? ( 2 h after the scheduled loading) ? Thank you
@ Lace
As most – You can charge the full costs associated with the lack of execution.
Sąd Rejonowy w Jeleniej Górze V Wydział Gospodarczy, w orzeczeniu z dnia 28 January 2014 r. w sprawie o sygn. akt V GC 542/13 upr przyjął tożsamą wykładnię art. 483 § 1 k.c. Z uzasdnienia wynika, że wysokość kary umownej nie może być uzależniona wyłącznie od woli strony uprawnionej do jej żądania. Określona suma to taka, którą można ustalić bez konieczności dookreślania jej w przyszłości przez strony stosunku prawnego.
@ New Year's Eve Kasprzewski
I, I ran this matter 🙂
Hello Sir Paul, mam pytanie czy taki punkt w zleceniu może skutkować wystawieniem noty obciążeniowej:
“W przypadku niedotrzymania terminu dostarczenia dokumentów Firma … can
przedłużyć termin zapłaty do 100 dni należnego przewoźnego. W przypadku przekroczenia tego terminu przewoźnik zapłaci karę w wysokości 50% transportable. Jeśli na skutek niedostarczenia dokumentów w określonym terminie na
Firmę … została nałożone kary, szkoda będzie dochodzona na zasadach ogólnych.” (pisownia oryginalna)
Czy ten zapis ma umocowanie prawne? Czy nie powinien zostać użyty zwrot “karę umowną w wysokości…” instead “zapłaci karę w wysokości…”
W prawie przewozowym art. 85 jest mowa, że wysokość odszkodowania, nie może przewyższyć wysokości poniesionych strat.
Czy to znaczy, że by wystawić notę, wystawiający musi udokumentować poniesione straty?
Czy nie użyto tutaj ,,podwójnej sankcji” za ten sam przejaw nienależytego wykonania obowiązku wynikającego z umowy – nie może skutkować uznaniem, że doszło między stronami do skutecznego zastrzeżenia kary umownej za niedostarczenie w terminie dokumentów przewozowych.
Thank you in advance for your answer.
@ Przemek
Akurat prawo przewozowe nie ma tu zastosowania, gdyż nie reguluje ono kwestii dostarczania dokumentów na potrzeby zapłaty wynagrodzenia. W świetle orzecznictwa sądów zapis ten budzi jednak wątpliwości z uwagi na podwójną sankcję. Samo użycie terminu kara w wysokości zamiast kara umowna raczej nie budzi zastrzeżeń.
Hello. Czy można zrezygnować ze zlecenia, jeżeli transport ustawiony był na godz. 4 morning, a po kilku godzinach kierowca dalej stoi i czeka. Czy można bez konsekwencji finansowych anulować zlecenie.
@ Marzena
Jeśli zlecenie nie zawiera regulacji o czasie załadunku wolnym od opłat (a zwykle zawiera) to po wcześniejszym wyznaczeniu zleceniodawcy dodatkowego terminu na załadunek pod rygorem odstąpienia od umowy, można zlecenie anulować.
Hello,
Od paru lat współpracujemy z jedną spedycją na określonym kierunku europejskim. Załadunki regularne raz w tygodniu. Spedycja współpracuje ze stałymi przewoźnikami. Nie stosujemy żadnych “formalnych” zleceń, po prostu kontaktujemy przez komunikator, typu: “podeślij auto w czwartek na 15”. Generalnie współpraca wzorowa. Jednak zdarzają się czasem sytuacje (incydentalne) że auto nie dojeżdża,są to sytuacje typu :awaria samochodu, zdarzenia losowe. Spedycja od razu szuka auta zastępczego, najczęściej podjeżdża ono dzień później niż ustalone,no i jest ono trochę droższe. Są to auta droższe bo szukane w ostatniej chwili i już nie są to ich “stali” carriers. I moje pytanie czy spedycja nie powinna fakturować nas po stałej ustalonej stawce w razie takich zdarzeń?
@ Olka
It depends, jak się strony umówiły. Gdy nie było pisemnej umowy, można ją rozumieć dwojako. Skoro zawsze spedycja otrzymywała wyższe wynagrodzenie, może twierdzić, że było porozumienie stron w tym zakresie.
Współpracuję z wieloma spedycjami ma zasadzie komunikatora. Nie mamy żadnej umowy. Ustalając załadunek niektórzy żądają zleceń, niektórzy nie. W tym przypadku było bez zlecenia. Komunikacja wyglądała następująco:
SPEDYCJA
the 13.30 mam auto na wszczonow
FIRMA PRODUKCYJNA
ja mam tylklko toruń
i Czersk Brusy
SPEDYCJA
a torun za ile ?
FIRMA PRODUKCYJNA ::
XXXX zł
SPEDYCJA:
wezme
dostawa na rano bez wymiany palet
Nadawca tej wiadomości próbował nawiązać z Tobą połączenia audio/wideo.
Aby z nim porozmawiać wejdz na http://www.gg.pl/notification/
Nazwisko i imię XXXXXXXXXXXX
Nr rejestracyjny samochodu XXXXXXX
Nr rejestracyjny naczepy XXXXXXX
Dowód osobisty XXXXXXXXX
PESEL XXXXXXXX
TELEFON XXXXXXXX
thank you
na tym skończyła się rozmowa. Kierowca podjechał wieczorem i ładunku nie było. Zawsze potwierdzam jeszcze przyjęcie danych itp. w tym przypadku tego nie zrobiłem.
Spedycję obciążył przewoźnik (podobno), natomiast spedycja Firmę Produkcyjną gdzie miał być ładunek. Czy ja muszę zapłacić notę obciążeniową? Wg mnie do zlecenia nie doszło, bynajmniej do jego potwierdzenia.
Trudno zgodzić się z tym, że doszło do zawarcia umowy, skoro nie uzgodniono ani przedmiotu przewozu, ani dokładnego miejsca dostawy, więc można twierdzić, że bez potwierdzenia tych danych spedytor nie mógł zakładać, że zlecenie jest potwierdzone.
Hello, Sir Paul,
We ask for a hint in the: The freight company commissioned my (as carrier) carriage of goods. Due to the short time for loading the driver started right away, order came after loading, accompanied by several pages of fortifications. Unfortunately, in a hurry, no one read them carefully, although, of course, should. As a result, we, as carrier, debit note received in connection. the failure to deliver original shipping documents to the originator within 7 calendar days from the date of unloading. The driver was constantly on the road, documents came to us with delay. The principal fortification, however, there is mention of the, we could send these documents at once, and only then dosłać invoice. Meanwhile, those documents are necessary for its issue. The driver was not able to send us their photos. Although documents, along with the invoice, were we sent back immediately, They arrived to the payer after 7 days of the unloading. Additionally, in the same paragraph fortifications client, speech is parallel and of contractual penalties, and to extend the payment time for another 30 days – if such a construction is binding, if it is not a 'double penalty'? What in this situation can do: the order has not been confirmed, reached in the course of service, and the issue has not relate to the actual carriage, and only 'additional conditions', which were not known to us before the transaction. Known, You could react immediately after reading them, But nobody made. Is there any legal basis, which would indicate 'real’ deadlines for providing such documentation? Dates few days seem to me unrealistic in practice,, because we can not be responsible for such work. Polish Post. Is there is no place unfair practice of forwarding, that imposing such terms and reserving them contractual penalties (monetized) It makes it way to make extra money. We note a several-last month, so unless something can be on top of things…? How to defend?
pal “JAPKA” I am not a lawyer but carrier. You write that the case essentially difficult, tiring because you've come to “rotten egg” Forwarding. You can see that the owner of forwarding knows about and knows that many carriers do not always deliver within the expected documents from the driver – as the driver has not yet returned to base. These things, unfortunately, in our country only take place. Remember a few simple “medication” and other similar rzeczach.Zapytaj to what forwarding This is due to the damage occurred, loss, etc.. What happened to forwarding that must you punish a contractual penalty ? Forwarding an invoice and make a record that non-payment on the due date that you enter the forwarding to the KRD ( The National Register of Debtors) and not some trance. Firms notify in writing that the tax obligation for your business is compliant but is for forwarding it that you are not sure. Forwarding as an intermediary your tax liability is at the moment you received from them the order ( They have done their job placement because it handed to you) and therefore it must issue an invoice on the sale of its services. Expensive “JAPKA” Believe me how quickly would call forwarding you withdrew it from KRS, does not as yet ask the tax office about his tax liability would think that after the first reading heal the customer. If the Middle Ages it was now such a situation and people would not be but unfortunately Laza such parasites.
Thank You, Heron! Company “known” on market, especially as a payer… I met her “after time”… For now refusing to take notes, just a question of proof of loss. The invoice has already gone, without such accurate annotation, which you indicated. 🙁
Really great, thanks a lot.
Japka friend 🙂
@ japka
Dużo zależy od sądu. Są sądy, które uznają zbyt krótkie terminy za niedozwolone. Podobnie jest z podwójną sankcją. Ale są sądy, które z tym nie mają problemu. Szansa uniknięcia kary jednak jest.
Hello, I have a problem, In June we realized transport, unloading was in a different company than the one in order, in the sense of another company that won the, it was at the airport where many companies have all next to each other. At the end of the year came to a debit note talking about this, that the goods have been shipped to another store and that the customer was charged the amount of PLN 250 for incorrect delivery of goods and the same amount charged to us. The amount is the amount of freight, the only record regarding liquidated damages in the order it “Name Company reserves the right to charge the carrier for any costs in the event of failure to comply with the conditions of the order”. Was this memo is justified?
@ Adrian
It depends on what results from a contract with a customer client. Same note, without further evidence of its merits is not enough.
Sir Paul
Firma/klient anulował zlecenie transportu niecałą dobę (22h) przed jego wykonaniem. Powodem był brak możlowości przygotowania towaru. Równocześnie anulowaliśmy zlecenie transportu dla przewoźnika. Przewoźnik chce nas obciążyć kosztami anulowania transportu, pomimo tego iż nie był na miejscu załadunku( był na miejscu rozładunku towaru, który wiózł do Niemiec jako pierwszy, miejsce oddalone o 100 km od miejsca załadunku naszego towaru), a do czasu załadunku była jeszcze prawie doba. Czy ma prawo nas obciążyć? A drugie pytanie o kwotę. W naszej umowie jest zapis mówiący o zwrocie iloczynu poniesionych kosztów kilometrów i paliwa na dojazd do miejsca załadunku i kwota ta nie może być wyższa niż 50€. Przewoźnik żąda 300€. Ma prawo żądać takiej kwoty ?
@ Maria
Jeśli umowa nic nie stanowi, to nie ma znaczenia, czy podjechał na załadunek – ma prawo do utraconego zysku. Jeśli jednak w umowie przewidziano ograniczenie odpowiedzialności zleceniodawcy, takie ograniczenie jest skuteczne.
Sir Paul,
Pozwolę sobie podjąć wątek i przedstawie swój problem.
Na jednej z dostępnych giełd wystawiliśmy ładunek do transportu -odbiór na kolejny dzień, cena frachtu ustalona zlecenie przesłane (czas rzeczywisty przed godzina 14 w przed dzień realizacji).
Przewoźnik po naszych prośbach potwierdza nam zlecenie po godzinie 15, niestety z powodu niedogadania się nadawcy z odbiorca załadowca wydał towar innej firmie która wcześniej odmówiła realizacji zlecenia.
Tym samym byliśmy zmuszeni anulować wystawione zlecenie stosunkowo szybko bo niespełna 20 minut po jego potwierdzeniu.
Przewoźnik nie przyjął anulacji, żąda od nas pokrycia kosztów w pełen ej wysokości frachtu, dodam że zlecenie nie zawierało stosownej adnotacji o ewentualnych obciążeniach.
Z swojej strony uważam ze ie jest to zgodne z prawem, proszę jednak o komentarz w tej sprawie.
Proszę o wiadomość czy jest wyjście z tej sytuacji.
@ Klara
Jeśli zlecenie nie zawierało zapisów umożliwiających jednostronne odstąpienie od niego przez zleceniodawcę, przewoźnik ma prawo domagać się odszkodowania za utracony zysk. Oczywiście jeśli miał możliwość wzięcia innego zlecenia w tym samym czasie, powinien to zrobić. Jeśli jednak na tym zleceniu zarobi mniej niż na Państwa, może domagać się różnicy. Jeśli okazuje się, że w ogóle nie mógł wziąć innego zlecenia, może domagać się całości frachtu pomniejszonego o korzyści, które odniósł przez to, że nie musiał realizować zlecenia np. zmniejszone zużycie paliwa przy jeździe na pusto.
Ok, rozumiem proszę mi jednak powiedzieć czy jeżeli w korespondencji przewoźnik stwierdził że załadować może tylko kolejnego dnia bo ma już inne zlecenia na następny dzień przed samym wyjazdem chodzi-o transport międzynarodowy, to czy mamy pole do negocjacji.
Szczerze powiem że pół godziny od potwierdzenia zlecenia do jego anulacji raczej nie ograniczyło możliwości przewoźnika. Brakuje mi jednak argumentów do rozmowy z nimi.
Uważa, że to całkiem niestosowne naliczanie kosztów anulacji w całości frachtu.
Czy istnieje realna szansa zminimalizowania kosztów obciążenia.
@ Klara
Ale jeśli miał zaplanowane inne przewozy to znaczy, że raczej miał małe możliwości znalezienia alternatywnego zlecenia w miejsce tego, które mu przepadło. Okres pomiędzy zleceniem a jego anulowaniem nie ma natomiast żadnego znaczenia – skoro zawarło się umowę, należy jej dotrzymać, chyba że w umowie przewidziano inaczej.
Wykonaliśmy zlecenie prawidłowo, 27,09, pojazd zjechał do kraju 4 października i wysłaliśmy fakturę i dokumenty do klienta. Dostaliśmy obciążenie wg zlecenia 50 zł za nieterminowe dosłanie dokumentów i wydłużenie terminu płatności z 60 dni na 90 dni płatności. Czy można do 1 zlecenia spedycyjnego dokleić 2 kary. jak się wybronić, wiemw practice difficult to achieve , że napewno pieniądze dostaniemy dopiero po 90 dniach i jeszcze chcą obciąć o 50 zł, bo późno wysłane dokumenty . Podkręśle że usługa była za 250 zł . Miłego dnia, i dziekuje z góry, Honorata
@ Honorata
Część sądów jest zdania, że nie jest dopuszczalna podwójna sankcja za zbyt późne przesłanie dokumentów i stwierdzają, że kara umowna jest niedopuszczalna. Moreover, the assumed, że termin na dosłanie dokumentów powinien być realny. W tym przypadku termin 7-dniowy mógł być zbyt krótki. To również może być argument do kwestionowania kary.
Good Day Sir Paul.
We had to take in one day 2 loads from two different forwarding.
The first cargo was loaded , while the other does not, unfortunately, because of the cancellation charge by forwarding two hours before the planned loading.
For this reason, the cancellation was very late, we were not able to find another charge for the car and drove only with the cargo already loaded.
If so, then I can issue a debit note for forwarding that canceled my charge ( there were no records in the order on the situation of cancellation charge etc. ) to the amount of the amount of freight minimizing possibly for profit due to lower fuel combustion ? Auto and so was going to unload merchandise that was loaded through the village where we had to unload canceled transport.
Hello.
Firms often send in a litany of conditions of the order. My questions are
1. or if you do not sign an order to these conditions they become invalid?
2. Is forwarding we may issue a debit note for a non-order?
3. If we agreed on a trance, the take up of transport and forwarding agent sends our car for loading, and then sends the request (np 20 minutes later) order the terms on which they disagree, whether they become important if the order is done without any terms?
Sir Paul, please help. Mam problem z kontrachentem z Niemiec, a mianowicie ustaliłem na komunikatorze transport bez wymiany palet, na zleceniu pisało tylko że “przy wymianie palet należy je odwieźć do tzw. PakiPartner”, przy rozładunku okazało się że odbiorca chce wymienić palety, mój kierowca odmówił wymiany palet, zdał towar i odjechał, po jakimś czasie zleceniodawca obciążył mnie kosztami w wysokości 20 euro za każdą paletę co dało 480 euro ale ja takiego zapisu o mozliwosci zaplaty za palety nie mam w zleceniu, niestety zleceniodawca z ustalonego frachtu odjął sobie tą kwotę i wypłacił tylko resztę która pozostała. Nadmieniam że był to przewóz kabotażowy DE-DE i zleceniodawcą była niemiecka spedycja. Co w takiej sytuacji mogę zrobić ? Czy mogę podać tą spedycję do polskiego sądu ? – nie było zapisu w zleceniu o ustanowieniu sądu właściwego – a później wystąpić o np. europejski nakaz zapłaty, czy należy złożyć sprawę do sądu niemieckiego. Thank you for your answer.
@ Michał Marzec
Jeśli było uzgodnione, że nie ma wymiany palet, roszczenia drugiej strony są bezpodstawne. Niestety w przypadku przewozu kabotażowego polski sąd uzna się za niewłaściwy dla rozpoznania sprawy, chyba że został przewidziany w umowie.
@ Piotr Żet
Jeśli umowa nie przewidywała możliwości anulowania zlecenia bez podania przyczyny, istnieje możliwość domagania się odszkodowania od zleceniodawcy w wysokości utraconych korzyści.
@ Jan
Umowa nie musi być podpisana, by obowiązywała. Enough, że ktoś w sposób dorozumiany akceptuje warunku umowy.
Dopuszczalne jest nałożenie kary za niepodpisanie umowy, choć znajdzie ona zastosowanie wyłącznie gdy sama umowa jednak została w jakiś sposób zaakceptowany np. w drodze dorozumianej.
Jeśli wszystkie niezbędne warunki uzgodnione zostały na komunikatorze, kolejny dokument jest tylko ofertą, która może zostać przyjęta lub nie. W przypadku braku akceptacji oferty przewóz jest wykonywany na pierwotnie uzgodnionych warunkach.
Sir Paul,
Przyjęłam zlecenie z firmy transportowej w czwartek z załadunkiem niedzielnym i dostawą poniedziałkową. Już piątek wieczorem auto podjechało na załadunek i na miejscu okazało się, że towar o podanym nr załadunku został juz wcześniej odebrany przez inną firmę. Spedytor obiecał, że dośle w sobotę prawidłowy nr załadunku. Do niedzieli godz 17:00 nie otrzymałam tego nr, po czym spedytor stwierdził, że jest problem z towarem i załadunek nie odbędzie się. Zaproponował mi załadunek w poniedziałek po 16:00 z dostawą na wtorek. Biorąc zlecenie na niedzielę wyraźnie zaznaczyłam, że bardzo ważna jest dostawa w poniedziałek rano ponieważ tego dnia auto musi jeszcze odebrać towar przeznaczony na produkcję. Byłam zmuszona wysłać auto 600km na pusto po odbiór pilnego towaru. W ramach rekompensaty za anulowanie zlecenia w dniu załadunku i pustych km po kolejny załadunek zwróciłam się z prośbą opłatę w wysokości frachtu : 400 eur. W odpowiedzi spedycja powołuje się na konwencję CMR i prawo transportowe informując, że zgadza się jedynie na 50 eur obciążenia. Czy rzeczywiście nic więcej nie mam szans uzyskać w ramach rekompensaty?
Z góry dziękuję za informację.
Regards
@ Anna
Jeśli nic innego nie wynika ze zlecenia, ma Pani prawo do całego frachtu obniżonego o korzyści wynikające z tego, że przewóz się nie odbył. W tym wypadku byłoby to pewnie obniżenie wielkości spalania podczas jazdy na pusto.
Sir Paul,
mam pytanie którego zdaje się jeszcze nie było do tej pory, zleciliśmy jako spedycja przewoźnikowi przejazd na trasie DE – FR, ustalone było, że stawka będzie zawierać płatne odcinki dróg we Francji.
Po załadunku towaru nasz klient zmienił miejsce dostawy na Niemcy.
Pierwotnie trasa liczyła około 930 km
W ostatecznym rozrachunku przewoźnik miał do zrobienia 520 km i nie musiał jechać płatnymi autostradami we Francji (było to ustalone na komunikatorze, w zleceniu również był zapis, że przewoźnik musi jechać płatnymi autostradami we Francji).
W momencie gdy dowiedzieliśmy się o zmianie którą przewoźnik zaakceptował, chcieliśmy dogadać nową stawkę, przewoźnik najpierw zasugerował, że chciałby jechać w tej samej stawce, potem przez telefon spedytorowi powiedział, że dogadają temat obniżenia przewoźnego następnego dnia bo musi skonsultować się z szefem.
Następnego dnia przewoźnik stwierdził, że chce od nas pełnej kwoty przewoźnego, pierwotnie miał otrzymać 490 € all in z autostradami. Zaproponowaliśmy mu za zmianę trasy 330 €. Najpierw miał jechać po 0,52 € za kilometr już z autostradami, a po zmianie zaproponowaliśmy mu stawkę po 0,63 € za kilometr gdzie jeszcze nie musiał opłacać autostrad czyli według nas stawka powinna pokryć koszt utraconej możliwości większego zarobku na dłużej trasie i to z nawiązką.
Do tej sprawy wmieszał się jeszcze dział windykacji giełdy transportowej według którego przewoźnikowi należy się cała stawka mimo, że sprawa jest sporna, zamierzają opublikować dług na giełdzie.
My question is the following. Czy przewoźnik ma prawo do domagania się pełnej kwoty za transport? Czy giełda transportowa może w tym wypadku działać jak sąd i decydować która ze stron ma rację?
Pozdrawiam i z góry dziękuję za odpowiedź.
@ Sebastian
Wynagrodzenie przewoźnika w realiach obowiązujących w branży transportowej w zdecydowanej większości przypadków ma charakter ryczałtowy. This means that, że to przewoźnik ponosi ryzyko pokrycia kosztów usługi, którą świadczy, o ile oczywiście zleceniodawca w prawidłowy sposób określił warunki przewozu. Jeśli więc dochodzi do wydania przez nadawcę polecenia zmiany umowy przewozu, w wyniku którego koszty wykonania umowy spadną, nie ma podstaw do domagania się zwrotu nadpłaty. Można się z przewoźnikiem umówić, że fracht będzie obniżony, ale wymaga to jego zgody. W tym przypadku brak jest więc możliwości odzyskania od przewoźnika kwoty wynagrodzenia.
Thank you for your answer. Tym razem ta spedycja domaga się zlecenia jakie zrealizowaliśmy zjeżdżając na pusto lub obciążenia od klienta. Czy wydruk z tachografu powinien wystarczyć? Ponieważ nie uważam rozsądne wysyłać zlecenie od bezpośredniego klienta spedycji….wysłałam wyliczenia rozliczeniowca i PrntScr z GPS tego auta. Jednak to nie wystarczy.
@ Anna
To nie wystarczy. Trzeba wykazać, że ten przejazd rzeczywiście wynikał z realizacji innego zlecenia. Sam wydruk z GPS tego nie potwierdza.
Hello,
Czy firma spedycyjna może mnie obciążyć a następnie odciągnąć od faktury 200 eu, despite, że nie zgodziłem się z tym obciążeniem ? Obciążenie zostało wystawione za opóźnienie w dostawie o 1 dzień na podstawie sporządzonego aneksu zlecenia na którego warunki od początku nie przystałem . Spedytor namieszał, sporządził aneks 3 godziny po odebraniu ładunku i na jego podstawie otrzymałem obciążenie w wysokości 200 eu. Moim zdaniem skandal ale jest to duża spedycja i nie wiem czy warto się z nimi szarpać .. Regards
@ Eryk
Chodzi o opóźnienie na załadunku czy rozładunku? I czy transport krajowy czy międzynarodowy?
Hello.
W jednym z postów napisał Pan, that “Rozmowa na komunikatorze jak najbardziej jest dowodem zawarcia umowy.”.
Czy mógłby Pan zacytować lub odesłać do jakiegoś wyroku sądu w takiej sprawie?
Często spotykam się z praktyką przewoźników, którzy odmawiają zapłaty kary po zrezygnowaniu z podjęcia ładunku tłumacząc się, że nie otrzymali/ nie potwierdzili zlecena.
Hello !
Co mogę zrobić w sytuacji opisanej poniżej ?
Przy podejmowaniu ładunku na komunikatorze w relacji DE-DE z niemieckiej spedycji,spedycja poinformowała mnie ze będzie jeden rozładunek + zwrot palet u partnera.Po załadunku towaru w czwartek z rozladunkiem w piatek przez kierowcę okazało się (poinformował mnie o tym kierowca) ze rozładunki są dwa – fakt ze na tej samej ulicy ale inne makiety. Pierwszy rozladunek FIX 6:30. Poinformowalem spedycje ze mam już kolejny zaladunek w piątek i musze go załadować. Spedycja stwierdziła że zrobi co w jej mocy by samochód był jak najszybciej w piątek rozładowany. Fix 6:30 okazał się być rozładowany o 10:00 kolejne miejsce o 11:00 zwrot palet okazał się być w innym miejscu niż w zleceniu oddalonym o 10km. W efekcie nie zdążyłem załadować pojętego wcześniej z innej spedycji towaru za co otrzymałem obciążenie w wysokości 1020e (3/4 Freight) spedycja która zawiniła w mojej ocenie z powodu opierzchalego rozładunku nie chce przyjąć na siebie kary za nie postawienie samochodu…
Co mogę w tej sytuacji zrobić?
Please help!
Marcin
Sir Paul,
takiej sprawy też chyba tutaj nie było: pewnego razu w Austrii mój samochód stał na rozładunku w Austrii i były problemy z dokumentami, ponieważ towar szedł z Norwegii. Moje auto stało tam od rana, miało do podjęcia do godz. 16 ładunek w Niemczech, podjazd 60 km, od niemieckiej spedycji. Spedycja ta wiedziała o moim problemie, ale nie mówili że to jakiś problem, tylko że ok, waiting. Następnie po godz. 12 dostałam odn nich anulację zlecenia, a następnego dnia rachunek na 225 euro za koszty podstawienia innego auta. Czy ta kara jest zasadna?
I will only add, że moje auto zostało wkrótce rozładowane i zdążyłoby zabrać ten towar.
I greet
She
hello, mam pytanko.
Umowa w zleceniu jest zapisana w języku węgierskim, w tym informacja , że za nieodesłanie skanu podpisanego i podstemplowanego zlecenia na maila fracht pomniejszony o 56E. Niestety nikt u nas w firmie nie zna jęz. węgierskiego, a po drugie w trakcie uzgadniania szczegołów na transie nikt ze spedycji nie poinformowal nas ze zlecenie musi byc odeslane. Dopiero sie o tym dowiedzielismy, kiedy dokonali przelewu wlasnie pomniejszonego o ta stawke. Czy maja do tego prawo?
Hello,
otrzymałam karę w wysokości frachtu zgodnie z pkt. X w zleceniu za niepodstawienie auta. Nie mogłam zrealizować transportu, gdyż nie rozładowano mi auta w poprzednim miejscu, dopiero na drugi dzień. Pomagałam znaleźć auto zastępcze jednak bez efektu. Czy taka kara jest zgodna z prawem? Wysokość co prawda jest określona ale czy zleceniodawca nie powinien przedłożyć mi poniesione koszta z tego tytułu? Skąd mam wiedzieć, że ten transport nie został zrealizowany przez kogoś innego i że nie było tak naprawdę żadnych strat? Czy nie powinien dołączyć do noty pismo od swojego klienta, który obciąża go na taką kwotę i dopiero on ceduje to na mnie? If you do not, to karę można nałożyć jaką bądź, byle by była sprecyzowana w zleceniu? Please reply, I greet
@ Martin
Umowa przewozu może być zawarta w dowolnej formie, więc również na komunikatorze, a ten pokazuje dokładnie treść uzgodnień tam poczynionych. Nie oznacza to jednak w każdym wypadku akceptacji treści zlecenia. Na komunikatorze może bowiem dojść do zawarcia umowy bez wszelkich szczegółowych uregulowań. Przyjęcie treści zlecenia trzeba udowodnić odrębnie. Ale czasem komunikator też się do tego przydaje. Jeśli napiszemy tam, że wysłaliśmy maila ze zleceniem i pytamy czy druga strona go odebrała i czy wszystko jest ok, to potwierdzenie z drugiej strony będzie uznane za akceptacje umowy.
@ Martin
If the contract was not the time reservations free of charge, (np. 24 or 48 h), and often it is, But you have a right to compensation for the punishment of the second order and lost profit from it.
@ She
It depends on the contents of the order. Generally, if there was no record of the order be canceled due to the vehicle niepodstawienia, you should call in advance to appear on loading, and only in the event of failure to be able to cancel the contract and claim damages.
@ lidia
Jeśli zawierają Państwo umowę w języku, którego Państwo nie znają, takie mogą być skutki. Otrzymali Państwo ofertę obejmującą określone zapisy i Państwo tę ofertę przyjęli, więc co do zasady kara jest skuteczna. Mogą jednak Państwo próbować domagać się jej zmiarkowania, powołując się na brak szkody po stronie zleceniodawcy.
@ Agata
Kara umowna to zryczałtowane odszkodowanie i zwalnia poszkodowanego z obowiązku wykazania szkody. Nie musi więc przedstawiać jakichkolwiek strat i obciążeń. Można jedynie domagać się zmiarkowania kary, jeśli tych strat nie było bądź były dużo niższe.
Sir Paul , wystawiliśmy ładunek na serwisie internetowym z podaniem wymiarów. Shipment . Zgłasza się kierowca i akceptuje nasze ogłoszenie. Podstawia się auto z innymi wymiarami ładunkowymi i nie ma szans na załadunek bez przepakowania. 1,5 godziny trwa przepakowanie towaru i generuje dodatkowe koszty. Towar wyjeżdza i dostawa się realizuje – przedmiot umowy wykonany . Wystawiamy notę obciążeniową za koszty przepakowania – oczywiście przewoźnik się nie zgadza i mamy spór.
Question : czy możemy wystawić notę obciążeniową na koszty wygenerowane podjazdem auta niegotowego na zakceptowane gabaryty przesyłki ?
@ Adam
The matter is not so simple. Generally speaking, jeśli podstawił się przewoźnik z pojazdem niegotowym do przyjęcia ładunku, mogli Państwo odstąpić od umowy przewozu. Mogli też Państwo uzgodnić z przewoźnikiem, że w takim wypadku poniesie on koszty przepakowania towaru. Jeśli jednak nie zostało to z nim wcześniej uzgodnione, sporne jest, czy powinien ponieść dodatkowe koszty. Można próbować doszukiwać się podstawy odpowiedzialności w nienależytym wykonaniu zobowiązania, ale wcale nie jest przesądzone, że w przypadku sporu znalazłoby to uznanie sądu.
Hello Sir Paul,
czy zleceniodawca może obciążyć lub opóźnić płatność za brak dołączonego podpisanego w oryginale zlecenia transportowego do reszty dokumentów przewozowych? Zapis o tym widnieje w warunkach, jednak umowa dotyczy przecież wykonania transportu. Istotą zawsze są listy przewozowe, które potwierdzają wykonanie tego co sami zlecili. Czy takie celowe i bezsensowne szukanie powodu do przeciągania terminu płatności jest zgodne z przepisami?
Yours sincerely
@ Agata
Kwestia jest sporna, z jednej strony takie postanowienie nie ma nic wspólnego z samym transportem. Z drugiej są postanowienia umowne, które dla swojej skuteczności wymagają formy pisemnej. Zleceniodawca może mieć więc interes w tym, aby umowa została zawarta w takiej właśnie formie. Ponieważ Sąd Najwyższy jest zdania, że kara umowna może mieć też charakter represyjny, a nie tylko odszkodowawczy, można sobie wyobrazić tego rodzaju karę. Ale to kwestia ocenna i w każdym wypadku zależna od stanowiska sądu rozpoznającego sprawę.
Witam robiliśmy zlecenie dla firmy z giełdy przyjeliśmy je i po zrealizowani wysłane dokumenty transportowe .Po 1,5 miesiąca dostaliśmy notę za brak podpisanego zlecenia i dołączonego do dokumentów za brak sms powiadamiających o pozycji samochodu itp. Były takie zapisy w zleceniu ale czy zasadna jest taka kara
@ Marek
It depends on the contents of the order, ale co do zasady takie kary nie są zabronione przez żadne przepisy. Można jednak domagać się ich zmiarkowania, jeśli są rażąco wygórowane.
Hello,
ale to dopiero na drodze sądowej, so?
@ Agata
So, w praktyce to sąd ostatecznie stwierdza, czy są podstawy do zmiarkowania.
czyli zostaje nam droga sądowa .A jezeli to nie tylko mnie obciążono za to samo a więcej firm to czy można coś z tym zrobić .Bo firma ich narracja ze zanim się zlecenie przyjmie należy przeczytać dokładnie zlecenie.TRAGEDIA
@ Marek
To nie ma znaczenia. Sąd każdą taką sprawę ocenia indywidualnie.
witam jeżeli mam kilka fv po terminie i chce zlozyc pozew do sadu to czy do każdej z fv mogę wystawić note na 40 eur.? czy w pozwie można zawrzeć więcej niż jedna note jeżeli zgłaszam kilka faktur?
@ Carrier
Można wystawić notę za każdą fakturę. W jednym pozwie można dochodzić kilku not.
thank you
Hello,
Wykonywaliśmy usługę transportową PL-ES. Cały transport został wykonany bez zarzutów. Jednak zostaliśmy obciążeni kwotą 20% frachtu ze względu na niedostarczenie wszystkich dokumentów w terminie do 14dni od wykonania usługi. Fakt jest taki, że dostarczyliśmy dokumenty w terminie 9dni lecz pod adres zarejestrowania działalności a nie pod adres korespondencyjny podany w zleceniu. W związku z czym otrzymaliśmy notę. Proszę mi tylko powiedzieć czy zgodnie z prawem otrzymaliśmy tą notę czy może nie i co powinniśmy zrobić w takiej sytuacji. Nie przyjęliśmy tej noty i ja odesłaliśmy powołując się na konwencje CMR oraz na termin 9dni dostarczenia wszystkich dokumentów. Serdecznie Pozdrawiam Michał.M
Hello, bardzo proszę o pomoc w dwóch sytuacjach:
1) W grudniu otrzymaliśmy jako Przewoźnik zlecenie spedycyjne, z którego się wywiązaliśmy. W trakcie przewozu okazało się, że został nam zapakowany towar, który miał być przewieziony w inne miejsce niż na zleceniu i dla innej firmy. W związku z tym dostarczyliśmy towar tej właściwej firmie (innej niż na zleceniu, po kontakcie telefonicznym z nadawcą). Spedycja poinformowała mnie, że nie zapłaci za przewóz gdyż kierowca przewiózł nie ten ładunek, który był w zleceniu. Nie wystawiłem faktury w grudniu za wykonaną usługę, ponieważ dogadaliśmy się ze spedycją iż będą mi przekazywać ładunki , dzięki którym szybko odrobię stratę za ten przewóz. Od tamtego czasu żadnego odzewu ze strony firmy spedycyjnej. Nie dotrzymali słowa. Ja usługę wykonałem. Czy po upływie półtorej miesiąca mogę wystawić spedycji notę obciążeniową (faktury już nie mogę wystawić)? Czy notę wystawia się w kwocie netto czy brutto?
2) Jako Przewoźnik podstawiłem auto pod załadunkiem w wyznaczonym terminie, w miejscu załadunku zostałem poinformowany, że zlecenie zostaje odwołane bo towar został przewieziony wcześniej przez inną firmę. spedytor mówi, że może mi wypłacić tylko 500zł ale na pewno nie kwotę za cały fracht 3000zł bo nie dokonałem przewozu. Natomiast Spedycja w zleceniu zabezpieczyła się zapisem, iż jeśli ja nie podstawię samochodu to zostanę obciążony karą umowną w wysokości frachtu. Czy w związku z tym oni ode mnie mogliby ściągnąć karę za cały fracht gdy nie podstawię auta a ja mogę od nich żądać tylko zwrotu kosztów poniesionych na paliwo a nie za cały fracht???
Thanks and regards.
@ Michał M
Konieczna byłaby szczegółowa analiza warunków zlecenia, ale na pierwszy rzut oka wygląda, że kara powinna zostać co najmniej zmiarkowana. Przepisy Konwencji CMR co prawda tej kwestii nie regulują, ale w sytuacji dostarczenia dokumentów zleceniodawcy nie powinno mieć specjalnego znaczenia, że był to adres siedziby, a nie korespondencyjny i taka wysoka kara pewnie byłaby uznana za rażąco wygórowaną.
@ Carrier 83
1) I do not know, czy w tej sytuacji w ogóle są podstawy do obciążenia spedycji, skoro wykonano zupełnie inny przewóz niż wynika ze zlecenia i nie uzgodniono tego ze spedycją tylko z innym podmiotem. Warto by się jednak dowiedzieć od nadawcy, czy spedycja otrzymała od nich pieniądze za ten przewóz. If so, this means, że zaakceptowała zmianę przewozu i można ją obciążyć. Wciąż powinna to być faktura, a nie nota, bo to wynagrodzenie a nie odszkodowanie.
2) Jeśli zlecenie nie zawiera żadnych innych zapisów, zleceniodawca nie może odstąpić od umowy bez podania powodu. Jeśli to zrobi, istnieje podstawa do domagania się odszkodowania. Nie ogranicza się ono tylko do kosztów paliwa za dojazd, ale powinno obejmować cały utracony zysk. W praktyce należy obciążyć całością frachtu pomniejszonego o zaoszczędzone koszty w związku z niewykonaniem przewozu.
Welcome back,
jako przewoźnik dostaliśmy zlecenie przewozu od spedycji. W dniu następnym zostało nam wysłane storno zlecenia i przewóz nie został przez nas zrealizowany. W zleceniu widnieje zapis, that “za bezpośrednie kontaktowanie się z klientem będzie naliczane obciążenie w wysokości 40 000Euro”. Skoro przewóz nie doszedł do skutku i spedycja wysłała storno zlecenia to czy my jako przewoźnik możemy się skontaktować bezpośrednio z klientem i nawiązać z nim współpracę bez obawy o naliczenie przez spedycje tej kwoty obciążenia???
@ Przewoźnik83
It's hard to say. Dużo zależy od treści zlecenia, ale nie jest wykluczone, że w tej sytuacji zapis o zakazie konkurencji jest nieskuteczny.
Witam serdecznie mam problem ale nie tylko ja .Dostałem dwa miesiące od rozładunku notę obciążeniową na rzekome nie wywiązanie się z warunków zlecenie.Potrącono mi kwotę z fraktu i opłacono w formie kompensaty w/w płatność bez mojej zgody.Postąpiono tak z wieloma firmami.Czy można złożyć jakiś pozew zbiorowy czy każdy z nas musi indywidualnie iść do sadu.Problem podobny jak tu wcześniej piszę jeden Pan
@ Jurek
Pozew zbiorowy raczej w tym wypadku nie będzie najlepszą opcją, ale istnieje możliwość, by wielu poszkodowanych wystąpiło wspólnie z roszczeniami przeciwko jednemu podmiotowi.
Bardzo dziękuję za odpowiedz .Zobaczę czy znajdą się chętni……
Good morning ,
Po dłuższym korzystaniu z ofert ładunków na popularnej giełdzie transportowej chciałbym pozyskać swoich bezpośrednich klientów. Zwyczajnie rozesłać maile z ofertą lub skontaktować się telefonicznie … Mam obawy ponieważ od 2 lat korzystam z ofert jak wspomniałem przez pośredników a w treści większości zleceń przewozowych znajdziemy klauzurę typu ” ochrona klienta, podjęcie przez Państwa jakichkolwiek negocjacji, rozmów, kontaktu mailowego, telefonicznego z Naszym klientem, będzie stanowiło dla nas podstawę do wystąpienia o odszkodowanie w wysokości od 10000€ do 250000€ ” Oferty mam zamiar rozesłać do przypadkowych firm , które sam znajdę na internecie , obawiam się jednak , że trafię na którąś dla której jechałem jako pośrednik w przeszłości . Jak wyglądają takie kary od strony prawnej ? Thank you !
Hello Sir Paul,
zrealizowaliśmy transport międzynarodowy z neutralizacją dokumentów. Otrzymaliśmy instrukcję, by wymienić po drodze dokumenty. Przed bramą wjazdową odbiorcy policja sprawdziła auta, dokumenty i przesłuchała kierowców. Czy przyjmując zlecenie z neutralizacją przewoźnik popełnia jakieś wykroczenie? Thank you in advance and best regards
@ Eryk
Trudno tak ogólnie coś odpowiedzieć, gdyż zapis zapisowi nierówny, a tu diabeł tkwi w szczegółach. W zależności od tego jak są skonstruowane są umowy. W niektórych wypadkach zapis będzie skuteczny, w innych nie. Bez znajomości konkretnych klauzul nie można więc niczego pewnego odpowiedzieć.
@ Agata
Przewoźnik nie ma prawa neutralizować dokumentów, gdyż wówczas dopuszcza się naruszenia przepisów nakazujących, by dane w listach przewozowych odzwierciedlały rzeczywistość. Grozi za to nawet 8.000 zł kary.
Good evening.
Czy może Pan podać na podstawie jakich przepisów kara za dokonanie neutralizacji dokumentów może wynieść do 8 000 PLN?
Czy tyczy się to transportów krajowych, czy również zagranicznych? Towar pozostaje nienaruszony przecież, a przewoźnik wykonuje zalecenie spedycji (właściciela ładunku) który nie chce aby prawdziwe miejsce pochodzenia towaru zostało ujawnione odbiorcy ładunku.
@ Jurecki
Wynika to z przepisów prawa przewozowego, które w art. 55a zakazują wprowadzania do listów przewozowych danych niezgodnych ze stanem faktycznym. Z kolei ustawa o transporcie drogowym przewiduje karę 8.000 zł za to naruszenie.
Hello Sir Paul,
zleciłam pewnemu przewoźnikowi przewóz maszyny do kraju. Zlecenie zostało potwierdzone z łamaną datą załadunku. To 2 dni przed datą pierwszą, musiałam poinformować i przeprosić przewoźnika, że załadowca nie wyrobi się przygotowaniem ładunku i czy możliwy jest dla niego inny termin. Zaproponował tydzień później, wstępnie środę. Na drugi dzień rano wysłałam poprawione zlecenie, nie otrzymując ponownego potwierdzenia. Umówiłam dźwig, drugie auto i swoich ludzi, którzy również mieli asystować przy załadunku. Na dzień przed podjęciem ładunku zapytałam czy wszystko zgodnie z planem. Przewoźnik napisał, że nie ma możliwości podstawić auto jutro bo zapomniał o poniedziałkowym zakazie ruchu i wszystko się przesuwa w czasie. Musiałam poszukać auta zastępczego, które było droższe. Czy mam prawo obciążyć przewoźnika różnicą? Says, że nie potwierdzał i w ogóle nie dostał poprawionego zlecenia, chociaż prowadziliśmy rozmowę na komunikatorze. Dodatkowo chce obciążyć mnie za niedotrzymanie terminu w pierwszej wersji bo nie wysłałam storna.
Witam bardzo proszę o informacje czy jeżeli zleceniodawca jest polski a zlecenie w EURO vat do czy składając pozew do sadu powinno sie przeliczać całość kwoty na PLN czy daje się kwotę zlecenia w euro + vat w pln. bardzo dziękuję z góry za odpowiedz
Jeszcze takie pytanie czy jeżeli transport się nie odbył, wystawił przewoźnik notę obciążeniową za postój auta i poniesione koszty to jak można uzasadnić właściwość sadu korzystna dla przewoźnika?
Witam Panie Pawle .Realizowalismy transport dla której zastosowanie ma Cmr . Rozładunek był 25.05 i w czasie jego realizacji doszło do opóźnienia na rozładunku o godzinę . Spedytor zleceniodawcy poinformował wtedy na komunikatorze że będzie z tym problem i że mogliśmy dać znać byłoby Ok i tyle , jednak samo zgłoszenie od niego nastąpiło 5 miesięcy później 31.10 poprzez przesłanie nam faktury od swojego klienta na 800 e i taka samą fakturą obciążył nas zleceniodawca .Pytanie czy zleceniodawca spełnił przesłanki przewidziane w art30 ust 3 samą rozmową na komunikatorze czy nie powinien był powiadomić nas na piśmie w terminie 21dni o opóźnieniu w dostawie ? Ponieważ jest to duża firma z Włoch ,windykacja z Timocom uchyliła się od podjęcia sprawy argumentując tym , że czy ta forma na komunikatorze jest poprawna niech zdecyduje sąd
Hello,
pojawia się niestety coraz więcej zleceń z punktem, że zleceniodawca ma prawo anulować zlecenie bez żadnych konsekwencji. My question – gdzie i czy są jakieś granice w tworzeniu warunków przez spedycję czy już mogą wpisywać co chcą, nakładać kary za co chcą, bo tak było w zleceniu? Teraz jest bardzo ciężko z ładunkami, a to co już na stole zostaje anulowane po 2 godzinach zawarcia umowy bo przykładowo kolega zadzwonił i potrzebował czegoś w tym właśnie rejonie…bez większych wyjaśnień dlaczego, oni mają prawo bo taki punkt w zleceniu. Please reply. Regards
@ Agata
Jeśli w zleceniu jest punkt o anulowaniu zlecenia bez żadnych ograniczeń, takie postanowienie jest nieskuteczne, gdyż jest sprzeczne z art. 395 k.c.
@ Agat
Jeśli z rozmowy na komunikatorze wynika, że przewoźnik zaakceptował nowy termin załadunku, doszło do zmiany umowy przewozu, a w konsekwencji można obciążyć przewoźnika kosztami niepodstawienia pojazdu w terminie.
@ Carrier
Jeśli zlecenie jest w EUR, roszczeń należy dochodzić w EUR. W przeciwnym wypadku powództwo może zostać oddalone tylko z uwagi na błędną walutę.
@ Carrier
Jeśli transport się nie odbył, można obciążyć zleceniodawcę kosztami. Przy właściwości sądu należy powołać się na art. 34 k.p.c., chociaż w zależności od przyjętej koncepcji czy dochodzimy wynagrodzenia czy odszkodowania, sąd może uznać, że siedziba wierzyciela jest właściwa lub nie.
@ Sebastian
Polskie sądy uznają, że samo zastrzeżenie na komunikatorze nie jest wystarczające, więc obciążenie nie będzie skuteczne. Dodatkowo należałoby wykazać koszty wynikłe z opóźnienia, a tu zapewne tego nie zrobiono.
Hello, has a question whether the employer can ask the employee to pay compensation ,that is, issue a charge note . The voivodship road was closed because the nursing home burned down and two people died for him. A detour was organized which on this tour the driver left the car in person , the truck did not fit and the driver got stuck in the field . A tug was called and the mowl driver superiors to take the passenger car to leave . He actually left without the help of a tug . The employer wants to blame the driver if he is right about this situation or if it is unfounded . There was no liability or transfer of vehicle in the contract
Hello!
One of the companies from Warsaw unfortunately canceled the transport order 24 hours before its execution. The reason was the inability to prepare the goods. We also decided to cancel the transport order for the carrier. Przewoźnik chce nas obciążyć kosztami anulowania transportu. Is it possible?